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SPRAIS DE DEFENSA

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Mensaje por devuelta el Miér 9 Sep 2009 - 16:33

Bueno mirando ciertos articulos de policia portuaria o celadores guarda muelles e visto un articulo de estos solicitando el uso de sprais de defensa, al igual que nosotros no tienen caracter de agente de la autoridad
son auxiliares de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado al igual que nosotros y esta es la conclusion

2. Uso de “sprays” de defensa personal por los Celadores-Guardamuelles
El artículo 5 del Reglamento de Armas, aprobado por Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, dice lo siguiente:
“1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan sus respectivas normas reglamentarias, de: ...

<BLOCKQUOTE>
b) Los “sprays” de defensa personal y todas aquellas armas que despidan gases o aerosoles, así como cualquier dispositivo que comprenda mecanismos capaces de proyectar sustancias estupefacientes, tóxicas o corrosivas.</BLOCKQUOTE>
De lo dispuesto en el presente apartado se exceptúan los “sprays” de defensa personal que, en virtud de la correspondiente aprobación del Ministerio de Sanidad y Consumo, previo informe de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos, se consideren permitidos, en cuyo caso podrán venderse en armerías a personas que acrediten su mayoría de edad mediante la presentación del documento nacional de identidad, pasaporte, autorización o tarjeta de residencia”.
Sobre la excepción que indica el artículo anterior, en la actualidad, y previa aprobación por el Ministerio de Sanidad y Consumo, está permitida la venta de los “sprays” de las siguientes marcas:
<BLOCKQUOTE>
- WEINEN – 55
- WEINEN – 58
- WEINEN – 65
- FITODEFENSA
- SKRAM</BLOCKQUOTE>
En consecuencia, para la adquisición de los “sprays” de defensa personal permitidos, cuya venta se realiza exclusivamente en armerías, el único requisito que exige el Reglamento de Armas es acreditar ser mayor de edad, no siendo necesario ningún otro tipo de autorización.
Por lo que respecta a otros tipos de “sprays” no contemplados en la excepción ya citada, su tenencia y uso, de conformidad con lo establecido en el artículo 5.1 del Reglamento de Armas, está prohibida salvo a funcionarios especialmente habilitados para ello, debiendo estarse a lo que dispongan sus respectivas normas reglamentarias.
En el caso de los Celadores-Guardamuelles, debe concluirse que, en el momento presente, sólo podrán hacer uso de los “sprays” permitidos, puesto que, no sólo no ostentan la condición de “funcionarios especialmente habilitados para ello”, sino que, además, carecen –por el momento- de una normativa reguladora de su régimen jurídico que ampare el uso de otros “sprays” distintos de aquéllos.

portanto si a ellos se les concede ¿no podriamos solicitarlo nosotros?
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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por Xisco el Miér 9 Sep 2009 - 17:05

En la página 5 de este enlace viene algo más.

Xisco.

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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por alma14 el Miér 9 Sep 2009 - 17:09

portanto si a ellos se les concede ¿no podriamos solicitarlo nosotros?

Pues no... nosotros tendríamos que utilizar (en el desarrollo de nuestras funciones) lo que el jefe de seguridad de la empresa en la cual trabajamos nos asigne como dotación.

Tu, yo o cualquiera, como particulares y sin estar en el desempeño de tus funciones como vigilante (o sea, trabajando), puedes usar esos sprays (los autorizados por el ministerio de sanidad).

Un saludo.

PD.: Creo que ya hay un hilo abierto sobre el tema, y yo no se porque los vigilantes quieren ser rambos y armarse hasta los dientes. Es el jefe de seguridad (y por tanto la empresa) el que tiene que proveer al vigilante.



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Sprais de defensa

Mensaje por devuelta el Miér 9 Sep 2009 - 17:21

Alma no se trata de ser rambos ni de armarse hasta los dientes, soy el primero que se negaba a hacer servicios de discotecas con el arma a cuestas, pero como decia el jefe de seguridad son los atributos y hay que llevarlos.
ahora los tiempos han cambiado se hacen las cosas de otra manera, y tenemos que velar ante todo por nuestra seguridad,
No se trata de que en una determinada situacion les rocies con el spray le peges una paliza y quedes como un heroe, se trata de que en esa situacion rocies con el spray y salgas por patas y luego si quieren me llamen cobarde y me echen, pero por lo menos estoy entero.
saludos
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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por alma14 el Miér 9 Sep 2009 - 17:37

devuelta escribió:Alma no se trata de ser rambos ni de armarse hasta los dientes, soy el primero que se negaba a hacer servicios de discotecas con el arma a cuestas, pero como decia el jefe de seguridad son los atributos y hay que llevarlos.
ahora los tiempos han cambiado se hacen las cosas de otra manera, y tenemos que velar ante todo por nuestra seguridad,
No se trata de que en una determinada situacion les rocies con el spray le peges una paliza y quedes como un heroe, se trata de que en esa situacion rocies con el spray y salgas por patas y luego si quieren me llamen cobarde y me echen, pero por lo menos estoy entero.
saludos

Voy a ir por partes... supongo que estás hablando de estar de servicio, porque si hablas de estar de calle, todo lo que dije se reduce a que compres los que autoriza el ministerio del sanidad y consumo.

Y voy a empezar por lo último que dices...

se trata de que en esa situacion rocies con el spray y salgas por patas
¿Aquí me estás hablando de abandono de servicio ante un problema?

soy el primero que se negaba a hacer servicios de discotecas con el arma a cuestas, pero como decia el jefe de seguridad son los atributos y hay que llevarlos
Precisamente es el jefe de seguridad (o sea, la empresa) quien tiene que decirlo, y tiene que dotarte de vestimenta y complementos (armas, etc.), porque tu no estás como particular.

¿Qué pasa si vistes la camisa que no es de la empresa? ---> Sanción.
¿Qué pasa si portas la escopeta 12/70 (reglamentaria para seguridad privada) sin que te la de la empresa? ---> Sanción.
¿Qué pasa si portas tu propio revolver en vez de el de la empresa en un servicio armado? ---> Sanción.

Ante todo esto, ¿Cómo actuar?. Petición al comité de empresa, y el comité salud laboral que pida como medida de protección la dotación POR PARTE DE LA EMPRESA a los vigilantes con spray de defensa.

Solamente te digo una cosa, personalmente uso el material que me proporciona la empresa, ya que como particular no puedes ni tener defensa, ni grilletes, ni usar la ropa fuera de donde indica el reglamento o la ley.

Un saludo.

PD.: Me parece que detrás de los sprays de defensa hay un negocio, que les importa bien poco quienes lo usen y como los usen, lo único que les importa a algunos es su venta. Y como tenga problemas alguien por que hayas usado un spray con el, se te podrá caer el pelo... y viendo lo que dices de escapar...



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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por A36 el Jue 10 Sep 2009 - 13:27

hola a todos-as,
el personal de seguridad operativo habilitado en el ejercicio de sus funciones, solo lo prestara con los elementos o complementos establecidos, osea, defensa, grilletes o arma de fuego.
si, por cualqiuer circunstancia o peligrosidad del servicio u lejania de la urbis, la subdelegacion del gobierno te autoriza a llevar un spray, previamente informarlo a la DGP de tu provincia, no tendras problema alguno.
como particular, teniendo 18 años o mas, nada mas que decir para portarlo.
espero y deseo haber aportado o aclarado algo mas. gracias.
saludos
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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por zwa el Jue 10 Sep 2009 - 17:30

Sinceramente, ¿ para que quieres llevar un spray ? He visto a policias rociar a algun individuo y quedarse tan ancho. Es como una medicina, llega un momento en el que ya no te hace efecto, o el efecto es leve. Ademas, si tienes miedo, dedicate a otra cosa. Aqui la ley esta escrita, para bien o para mal, pero esta escrita, y cuando accedes a trabajar de vigilante y estudias un temario para sacar el titulo, en uno de sus apartados te explica bien claro lo que puedes y no puedes llevar.
Personalmente creo que el arma deberia ser del vigilante, y no de la empresa, porque a la empresa se la suda que a ti te pase algo, eres un obrero, por medio de ti hacen dinero y si tu no estas otro ocupara tu lugar, ellos siempre ganan. No es lo mismo portar un arma de 600 euros, con una garantia, tanto para ti como para la tranquilidad de la empresa, que portar un arma de 50 euros que pasa por 50 empresas y por 200 manos. Te puedo decir que en algun servicio el tambor de mi revolver daba vueltas el solito, en alguno el eje del cilindro estaba partido, .... Pero tambien tenemos una cosa muy importante, el 60 o 70 % de los vigilantes que hay hoy en circulacion no valen ni para tomar por saco, entre los Rambos, Terminators, justicieros,...... llenamos un buen tanto por cien del total de vigilantes para que el gobierno diga NO a que el arma sea del vigilante. ¿ Que pruebas de tiro haces al año ? Imagino que una obligatoria, la otra es prueba asi que las empresas pasan de llevarte, y en el mejor de los casos tiras 4 o 5 veces porque en tu empresa hay unos cuantos del tanto por cien que te comentaba antes, que no dan pasado el tiro, asi que tu, que si lo pasas, vas a tiro por ellos. El año pasado fui dos veces a tiro y cuando me cambio de empresa me dicen que tengo el tiro sin pasar, lamentablemente para el guardia que me lo dijo, él habia sido quien me habia tomado los datos en la galeria.
Tenemos que darnos cuenta de una cosa, el trabajo de vigilante es una via de escape a la crisis para todo el mundo, desde que comenzó, las empresas se estan llenado de novatos que trabajan por 4 pesetas y a callar que si no estas en la calle. Mientras esté esto, ahora los extranjeros que ya pueden campar a sus anchas y los sindicatos que miran por sus intereses, no por los de los obreros, el sector de seguridad privada se irá al garete. Ya no voy a comentar la cantidad de sitios en los que te venden los titulos sin tener que ir a la academia, porque ese es otro negocio en el que de momento tampoco quieren meter mano.
Saludos, hazme caso no compres spray, llevate laca que hace mas daño, los grilletes de cadena porque los de visagra te dan otra categoria, y la porra que sea de goma porque con la extensible te puedes hacer daño tu. Hoy el maleante esta mas protegido que el que anda legal. No tardaremos en coincidir en algun robo, atraco, ..... al fin y al cabo, es lo que acabaremos en este pais.
Saludos y perdon por el toston.
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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por Ajedrecista el Jue 10 Sep 2009 - 18:25

Esos sprays los utilizan hasta las mujeres y lo llevan en los bolsos asi que de prohibidos nada...y no hace falta ni el dni para comparlo

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Mensaje por devuelta el Jue 10 Sep 2009 - 18:48

25/8/2009 - 17:22OVIEDO, 25 (EUROPA PRESS)

La Unión Sindical Obrera (USO) mostró hoy su indignación ante la agresión sexual y sufrida por una vigilante de seguridad en la noche del sábado, en Ciaño, en el concejo asturiano de Langreo. La víctima recibió además una paliza y se encuentra hospitalizada. Las primeras hipótesis apuntan a que fueron varios los delincuentes que participaron en la agresión.

"La brutal agresión sufrida por una compañera Vigilante de Seguridad que prestaba servicio en una obra de un supermercado nos ha producido una enorme tristeza e indignación", manifestó a Europa Press el Secretario General de la Federación de Trabajadores de Seguridad Privada (FTSP-USO Asturias), Luis Alonso Martínez.

"Sentimos rabia e impotencia por situaciones cobardes como esta que se ceban una vez más contra una mujer, que en este caso prestaba servicio y velaba por la seguridad que le habían encomendado desde la empresa a la que pertenecía. Valientes pobriños y cobardes los agresores que amparándose en la complicidad de la noche y en número superior cometen actos tan despreciables y repugnantes", añadió Martínez.

Desde USO apuestan por poner todos los medios para que hechos como este no se vuelvan a producir. "Pero de verdad, no valen simples declaraciones de intenciones que luego queden en el olvido", apostilló el responsable de Seguridad de USO.

El sindicato destaca que la Ley de Seguridad Privada, vio la luz con "enormes deficiencias" que transcurridos los años "siguen sin las reformas necesarias para que su funcionamiento de los resultados deseados". Martínez criticó además que los criterios de Seguridad se basen en la objetividad y no en un puro afán mercantilista para abaratar a cualquier precio los servicios aún a riesgo de la integridad de los compañeros y compañeras Vigilantes de Seguridad.

"Los partidos políticos que sólo atienden a fines electoralistas y no les importa usurparnos el carácter de agentes de la autoridad dejándonos indefensos ante acciones como la sufrida por la compañera tienen que dar los pasos necesarios para corregir todos estos defectos y que entre todos, partidos políticos, Ministerio del Interior, patronal y sindicatos, haya la colaboración y el entendimiento que en materia de seguridad requiere nuestra profesión", señaló Martínez.

Por ello desde toda la USO de Asturias y en especial desde la Federación de Trabajadores de Seguridad Privada (FTSP) le trasladaron a la víctima un abrazo y el reconocimiento por su trabajo.

Este es uno de los muchos motivos para poder portar sprais para que de tiempo a salir por patas.
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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por alma14 el Jue 10 Sep 2009 - 19:30

A ver como te lo explico para que no te cabrees.

Punto 1.- Eso que pones ahí no se corresponde con la realidad, pues la compañera ha sido descubierta por la policía y mintió en el relato de los hechos.
Punto 2.- De ser cierto y te rodean, que te crees que el spray contigo en el medio no te afecta.
Punto 3.- Como son legales (nadie lo pone en duda), y no son reglamentarios, pues el reglamento no los contempla como dotación, estás infringiendo el reglamento, y los presuntos delincuentes podrían llevar esos sprays por lo que tanto suspiran algunos.

Que hay que poner otros medios más actuales pues la tecnología avanza a pasos agigantados, estamos de acuerdo, pero con lo que no voy a poder estar de acuerdo es con eso de... para que de tiempo a salir por patas.

Así está el sector.

Un saludo.

PD.: Más preparación, más profesionalidad, y menos ir a robar el dinero en vez de trabajar... (tanto empresas como trabajadores). Imagínate que el 11-M los compañeros de atocha se piraran por patas. Lo dicho, así nos va.



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Re: SPRAIS DE DEFENSA

Mensaje por zwa el Jue 10 Sep 2009 - 19:39

+1 alma, totalmente de acuerdo

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