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sancion

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Ajedrecista
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sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 13:04

Hola, me gustaria que em aclararais una duda sobre una sancion es la siguiente:
recibo una inspeccion el dia 24 de este mes en la que ponia que estaba con un portatil
cometi el error de firmarla, llegaron sin identificarse y dando golpes y tirando objetos dentro de la obra que vigilo, como no queria ponerme de malas con ellos no les dije nada ni puse nada en el parte.Me llaman hoy y me dicen que tengo que ir a la empresa a firmar la sancion
en la que pone que estaba con un portatil y que recibi una inspeccion el dia 25 de julio y estaba haciendo lo mismo, pero yo no vi llegar a nadie ese dia ni se presentaron ante mi.
Me dicen que firme la sancion que consiste en una falta grave con perdida de empeleo y sueldo 15 dias, esta vez firmo como no conforme, y me comentan que tienen fotos de mi en
la caseta y que pueden probarlo.Es la primera vez que em ocurre, que hago ante esta situacion???. comentar tambien que me dan el cuadrante de mes de septiembre y me dicen
que ya me notificaran cuando tengo esa suspension. Eso es valido?? se puede hacer eso???.
Otra cosa que queria saber es si todavia puedo denunciar a la guardia civil que me llegaron
como si fueran 2 intrusos o 2 ladrones escondidos?????
Otra cosa en al sancion pone que al yo oir los golpes me escondi y no hice nada por salir....
Se supone que primero es mi seguridad ante todo no???. Agradeceria respuesta rapida
Gracias un saludo.

mamen
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Re: sancion

Mensaje por mamen el Vie 28 Ago 2009 - 13:42

Vamos a ver Ajedrecista ; tu conocias a ese inspector ??? ya sabrás que tienen la obligación de identificarse en cualquier servicio ante el vigilantes, y mas si no les conoces ni de vista .....

El inspector tiene que tener un documento sellado por la comisaria general de tu provincia y la subdelegaciond de gobierno donde figuran el nombre y DNI de ese inspector y donde dice que el jefe de seguridad fulanito de tal, ha delgado las funcioens de inspeccion y supervision en esta persona...documento que tiene que estar a su vez registrado en la comisaria mas cercana y en el departamento de seguridad privada...

Tienen que tener la delegacion de funiones como dios manda , ya que si no fuese así los puedes denunciar ...

Cuando la empresa nos informa , por escrito de una sanción y nos pide la firma del recibí de la entrega, la podemos firmar añadiendo " Recibí no conforme " ( no se si tú lo has echo así ) independientemente de que se ajuste o no a los hechos reales ....

Si te hubieses negado a firmarla no te hubiese servido de mucho , ya que la empresa te la entregaría en presencia de dos trabajadores afines, y la sanción quedaria entregada a todos los efectos.

Creo que te debieras de poner en contacto con tú comite de empresa o con los servicios juridicos de sindicato.

dices
Otra cosa en al sancion pone que al yo oir los golpes me escondi y no hice nada por salir....
Se supone que primero es mi seguridad ante todo no???.

Hombre Ajedrecista , creo que eres VS , como tal , tienes que actuar ¡ no! una cosa y esto es opinion mia , es que temas por tu vida , y otra bien distinta que te escondas , al menor ruido que escuches , tendrás que mirar de donde salen o quien proboca esos ruido , para eso estamos , pero siempre con precaucion ........
yo como ya te dije , me pondría en contacto con el comité de empresa o con los servicios juridicos del sindicato que tu quieras o estes afiliado , ellos te informaran de todos los pasos que debes seguir ....
buenas suerte y espero que nos mantegas informados ...
PD= seguro que algun compañero mas te podrá decir algo mas , de lo que te dije yo

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Re: sancion

Mensaje por A36 el Vie 28 Ago 2009 - 13:54

bajo mi humilde opnion operativa, deberias de haber primero tomado medidas de prevención y autoprotección avisando urgente a las FCS y luego ya veriamos las ganas que le iban a quedar al impresentable del presunto inspector de tirar vallas y hacer ruidito.
espero y deseo que te sirva de experiencia y arreglalo como sea para que no te sancionen disciplinariamnete y administrativamnte.

ánimo y saludos

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 14:37

He puesto no conforme sin mi firma.

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 15:37

Desde mi punto de vista, lo primero saber los nombres de los
que hicieron la inspección y después presentar denuncia en seguridad privada,
con ello sabrás si realmente tienen funciones delgadas y si reúnen las condiciones
para ser inspectores de servicio, cosa que dudo por la forma que tienen de
actuar, el que firmes o no la notificación de el expediente o sanción no
conlleva la conformidad, solo eso, que se notifica, de todas formas la empresa dará
curso este o no firmada, lo que si tienes que tener claro es que desde el momento
que te notifiquen la sanción tienes 20
días para recurrirla, aconsejo como la compañera, acudas a tu comité de empresa
o sindicato.

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 15:56

pero porque me dan un cuadrante del mes que viene completo y me dicen que ya me notificaran cuando estoy suspendido de empleo y sueldo???

Invitado
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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 16:04

Está claro que las empresas te hacen cumplir la sanción
cuando más le interese, de todas formas tienen que decirte cuando empiezas a cumplir
la misma, pero si en septiembre están faltos, no dudes que pasaran a octubre….


Artículo 57. Prescripción.


La facultad de las
empresas para imponer sanciones, que deberá ejercitarse siempre por escrito
salvo



Amonestación verbal,
del que deberá acusar recibo y firmar el enterado el sancionado o, en su lugar,
dos



Testigos, caso de
negarse a ello, prescribirá en las faltas leves a los diez días; en las graves
a los veinte



Días, y en las muy
graves a los sesenta días, a partir de la fecha en que la empresa tuvo
conocimiento de



Su comisión y, en todo caso, a los seis meses
de haberse cometido.

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Re: sancion

Mensaje por mamen el Vie 28 Ago 2009 - 16:10

Puede ser para meteter miedo , y luego no sancionarte , yo lo que tendría claro es guardame mis espaldas yo , lo primero asesorarte bien de todo lo que puedes hacer , como te hemos dicho , puedes hacer muchas cosas , hasta incluso denunciar tu mismo a esos supuestos inspectores , que como te ha dicho atunara igual ni lo son , que sera lo mas posible ....

aqui te puedo contar como funciona la empresa donde yo trabajo , cuando han nombrado algun inspector nuevo, la propia empresa manda a todos los servicios un comunicado informandonos del nombramiento del nuevo inspector , con su nombre ,apellidos y DNI .......
Si ya le conocemos no hay problema , y si no se le pide que se identifique , la verdad es que no se suele pedir mas que el DNI , ya que creo que la gran mayoria de inspectores son nombrados a dedo por la propia empresa , pero mientras no molesten ni te supongan un problema como a ti , lo dejamos correr ..

asique no te lo pienses mas Ajedrecista y que no te pille todo esto con el culo al descubierto , que seguro no le va ser tan facil como ellos intentan venderte ...

saludos

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 16:54

los 15 dias esos que me dicen son dias completos?? o son 15 dias del mes con algunos descansos incluidos???

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 17:07

Los 15 días, son 15 días correlativos, es decir, del 1 al 15 o del 15 al 30 o del 3
al 18…..está claro que tu computo ese mes que tengas que cumplir la sanción no será
de 162 horas, por lo tanto, en los otros días que te resten de cuadrante
realizaras la parte proporcional de tu computo, que será según los días que
cumplas de sanción, pero antes de pensar en eso, creo que deberías intentar no
cumplirla.

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 17:13

Imagina
que te vas 15 días de vacaciones, (en los cuales se computa como las mismas los
días de descanso) pero que no las cobraras y en la nómina correspondiente solo vendrán
reflejado el mes menos esos15 días .

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 17:36

esque el tema esque dicen que pueden probarlo que tine fotos mias.....por eso casi que desisto y admitir el error

Invitado
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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 17:55

Suelen decir siempre los mismo ¿con qué fin? pues con el
mismo que te está ocurriendo a ti, desistir por creer que perderás y apuntarse
ellos unos tantos con la empresa, de todas formas, si se demuestra que no son inspectores
ni que tienen funciones delegadas, esas pruebas(si las tienen, que lo dudo) no servirán
de nada, incluso creo que les dolerá mas la cabeza a ellos que a ti.


Si resulta que según comentas, los escuchaste entrar incluso
haciendo ruido ¿Cuándo realizaron las fotos? Pues se entienden, que cuando llegaron
a tu garita tu ya estabas alerta.


Al final tu eres quien debe de valorar la situación y las
pautas a seguir, si claudicas, perderás 15 días de sueldo, contribuirás a que
se apunten unas medallitas con la empresa y los tendrás encimas como buitres
carroñeros. Si denuncias, puedes ahorrarte la perdida de esos 15 días y puedes
marcarle tu territorio… Tú decides.

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 18:28

No los vi, llegar yo sali de la caseta cuando escuche los ruidos, incluso ellos dicen qe yo al escuchar esos ruidos me escondi, entre esos ruidosy el tiempo que tarde en abrir la puerta hubo 20seg, por eso dicen que yo estaba escondido, si pierdo el juicio yo tendria qe pagar las costas del juicio? y si los sindicatps estan conchabados, que abogado seria mas oportuno uno de pago o de los sindicatos¿¿¿¿. gracias

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 18:45

No se la hora que era, pero me extraña que desde fuera de la
caseta, en 20 segundos y lo más probable que si existe la foto fue realiza con
un movil, se vea nada del interior, incluso
que se distinga un portátil, el cual se puede confundir con cualquier utensilio
de la garita. En el juzgado de lo Social, no se pagan costas, solo pagaras a tu
abogado sus minutas. Sobre qué abogado seria más oportuno, si estás afiliad@
según que sindicato, pero casi todos por igual, al llevar más de 6 meses, la defensa
es gratuita. Si no estuvieses afiliad@ daría igual pues las minutas serian casi
idénticas, aunque yo me decantaría por el abogado de un Sindicato, para ellos
es el pan de cada día.


PD: Los Sindicatos, son las personas que están al frente de
los mismos, en cuanto hables con ellos, sabrás del pie que cojean y no dudaras
en elegir. Al igual que todos los Vigilantes no somos iguales, tampoco lo son
los Sindicalistas.

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Vie 28 Ago 2009 - 18:53

Fijate los que son las cosas, resulta que el que esta fuera ve todo lo de la caseta perfectamente y el que esta dentro solo ve sombras y poco mas...lo que sucedio esqe se escondieron bajo la ventana,esperaron un tiempo antes de hacer los ruidos. sabes cuando prescribe la sancion?? cuanto tiempo tienen ellso para hacermela cumplir???? y la hora fue a las 1:30 de la mañana

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Vie 28 Ago 2009 - 19:15

las muy
graves a los sesenta días, a partir de la fecha en que la empresa tuvo
conocimiento del hecho.



Aunque esto ya
no se puede aplicar, pues ya te comunicaron los 15 días de empleo y sueldo.



¿Qué
tiempo tiene la empresa para aplicar la sanción? Pues ahora a bote pronto, no se responderte, pues no recuerdo y
te mentiría si te lo digo, seguro que tenemos alguien por aquí que te da
respuesta.



Aunque sigo
dudando que en 20 segundos a las 1:30 de la mañana, tengan esas fotos, tan nítidas
como para acusarte, además deberían de ser con flas, con lo que te hubieses
dado cuenta y está claro que en la misma deberías de salir tú y el pc, si no
nada de nada.


Sigo pensando
que Seguridad Privada tendría mucho que
decir en este tema y con los nuevos datos que nos aportas, Inspección de
trabajo, en relación a Salud y Prevención, seguro que la garita no reúne ni de
lejos la legislación vigente.

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Re: sancion

Mensaje por alma14 el Vie 28 Ago 2009 - 23:55

Imagina
que te vas 15 días de vacaciones, (en los cuales se computa como las mismas los
días de descanso) pero que no las cobraras

Quilloooooo, tu taz leío...

Las vacaciones son sagradas y no las toca nadie... incluso estando de baja no cuentan como vacaciones, son para disfrutar y son retribuidas.

Tienes como dice atunara 20 días una vez recibes la sanción, que la firmes o no es lo de menos, yo siempre aconsejo poner (Recibí, N/C, fecha y hora) y pedir que me la firmen con nombre apellidos d.n.i. sello y cargo en la empresa. No te hacen cumplir los 15 días ahora, no vaya a ser que les ganes el juicio y te tengan que pagar los 15 días, aparte de los 31 de vacaciones, la verdad es que van aprendiendo. Ahora eso sí, cuando se te pase el tiempo de recurrir la sanción y sea firme te harán cumplir los 15 días.

Una vez dicho este, tengo que decirte que puede estar ganado el juicio.

Así que manos a la obra.

Puedes hacer una cosa, llamar a atunara, decir de que provincia eres y si estás sindicado o no. Pero rapidito, que si no estás sindicato, te van a cobrar (me imagino) tres o seis meses atrás para no cobrarte la consulta a la asesoría, y si les vas el último día no te lo van a tramitar, tienes que ir con días por delante, así que te es urgente.

Puedes mandar a atunara o a mi un privado con tu teléfono.

Un saludo.



GANDHI, Mohandas: “La verdad jamás daña a una causa que es justa.”

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Re: sancion

Mensaje por Invitado el Sáb 29 Ago 2009 - 0:50

Imagina
<blockquote>que te vas 15 días de vacaciones, (en los cuales se computa como las mismas los
días de descanso) pero que no las cobraras
Quilloooooo, tu taz leío...


jajajajajaja, se te pega el acento andaluzzzzz......a la pregunta de
que los descansos cuentan o no en la sanción, le he puesto una comparativa
aproximada de que al igual que las vacaciones, cuando coges 15 días, se cuentan
todos incluidos si se tocase de descanso..


Ni que decir que las vacaciones son para disfrutarlas jajajajajaja, a mi me
queda unos quince días para cogerlas y ya te contare si las voy a disfrutar o
no jajajajajaja....




</blockquote>

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Re: sancion

Mensaje por Xisco el Sáb 29 Ago 2009 - 1:12

Antes de darte la notificación de la sanción, lo legal es avisarte por escrito de que te abren un expediente, para lo cual te tienen que dar un plazo de tiempo para que tú aleges en tu defensa. Por supuesto lo tienes que negar todo. Si a pesar de tus alegaciones la empresa sigue adelante y te sanciona (que será lo más seguro), entonces viene la segunda parte del caso: La denuncia por tu parte a la empresa. El que acusa tiene la carga de la prueba, por tanto para que te demuestren su acusación les llevas a juicio para que aporten las pruebas que tengan contra tí. Si van testigos como los inspectores, tendrán que demostrar que tienen dicha categoría y que están autorizazos por la Unidad Central de Seguridad Privada para realizar esa labor, para lo cual también debería tener las funciones delegadas por el Jefe de Seguridad de la empresa, dicho sea de paso, dudo mucho que esos personasjes cumplan la legalidad en este caso porque las empresa normalmente no cumple la ley. Luego sería su palabra contra la tuya y aunque sean más de uno contra tí, al fin y al cabo son testigos hostiles porque son empresa. Dicho de otro modo, no se puede ser juez y parte, y en este caso lo estarían siendo. Más aún, si tienen cojones que aporten esas fotografías que dicen, pordrían ser ilegales porque para aceptar ciertas pruebas, deben de ser por orden jucical. Fotografías, vídeos, o grabaciones de voz si no las autoriza un juez, al que las haga le puede caer la del pulpo por grabaciones ilegales si con ellas intentan justificar una acusación, y las pruebas no serían tomadas en cuenta.
Si has firmado algo que no te convenga, puedes alegar que estabas coaccionado y amaenazado por esos inspectores y que no pusiste nada en tu informe por lo mismo. Las fotos , vídeo, etc., es cosa común para amenazar pero que luego nadie lleva al juicio primero porque no existen y segundo, porque en caso de ser ciertas, se les caería el pelo por ilegales.

En el mes de noviembre pasado, un compañero mío se vio en una sitiación similar y él ganó el juicio y le tuvieron que devover dos meses de empleo y sueldo: el juez no aceptó a los testigos como válidos y no hubo más pruebas, ni fotos ni vídeos ni leches en vinagre... además la empresa tuvo que pagar las costas del juicio, o sea, al abogado del vigilante y demás gastos.

A poco que te eches palante en este caso, lo tienes ganado. Hay cientos de casos como el tuyo que las empresas han perdido. Siempre usan el miedo con sus fotos y esas cosas para intentar acojonar para que no se denuncie.

Si te tienen que sancionar que sea porque lo diga un juez, no la empresa: que como he dicho antes, no se puede ser juez y parte.


Ánimo y no tengas miedo.


Xisco.

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Sáb 29 Ago 2009 - 1:13

atunara que las vacaciones no tienen nada que ver..ya las he disfrutado del 1 al 15 me quedan otros 15 dias

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Re: sancion

Mensaje por Ajedrecista el Sáb 29 Ago 2009 - 1:21

Gracias Xisco ya estoy mas animado despues de lo de hoy gracias a vosotros...
Denunciare el caso y os contare espero que con algo positivo.
Buenas noches

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Re: sancion

Mensaje por Xisco el Sáb 29 Ago 2009 - 1:33

Ajedrecista, mírate los mensajes privados, que te he enviado una cosilla


Xisco.

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Re: sancion

Mensaje por Xisco el Sáb 29 Ago 2009 - 1:46

Ajedrecista, te he enviado otro...

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