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    Mensaje por alma14 Miér 9 Dic 2009 - 20:40

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    SECRETARIA DE COMUNICACION

    NOTA INTERNA

    A: TODAS LAS FEDERACIONES REGIONALES Y/O DE NACIONALIDAD

    Información Sentencia TS de fecha 4 de Diciembre de 2009 Seguridad Privada (Horas Extraordinarias)

    Prioridad: (alta) 

    9 de diciembre de 2009

    Estimados compañeros:

    En relación con la Sentencia dictada por el Tribunal Supremo en el Recurso de Casación 42/2008, la situación en la que queda actualmente la cuestión es en que el Tribunal Supremo ratifica lo que ya había manifestado en su Sentencia del año 2007, es decir, que el precepto del convenio era nulo, que el valor de la hora extraordinaria ha de ser el mismo del de la hora ordinaria, y que los criterios para su cálculo eran los que figuraban en la Sentencia del Supremo, dejando sin efecto la Sentencia dictada por la Audiencia Nacional.

    Desgraciadamente el Tribunal Supremo no ha apreciado la solicitud de temeridad por ser cosa juzgada que efectuó CCOO. y que caso de haber sido apreciada habría resuelto la cuestión de forma definitiva. Y decimos esto porque precisamente las informaciones que nos llegan, aunque no estén del todo constatadas hacen referencia a que en el otro recurso, el 63/2008, el famoso del desequilibrio económico interno del convenio, el Tribunal Supremo va, por una cuestión formal, a declarar la nulidad de actuaciones y hacer que la Audiencia Nacional vuelva a resolver el asunto entrando en el fondo del mismo, lo cual augura la apertura de un nuevo proceso de recursos (por una parte o por la otra) que probablemente dilatarán aún más la solución de este asunto.

    Nuestra recomendación es que en base a la sentencia del Tribunal Supremo se reactiven todos los procedimientos judiciales que se encontraban paralizados a fecha de hoy.


    Última edición por alma14 el Dom 13 Dic 2009 - 15:11, editado 1 vez
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    Mensaje por alma14 Vie 11 Dic 2009 - 21:32

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    Mensaje por alma14 Vie 11 Dic 2009 - 21:38

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    Mensaje por alma14 Vie 11 Dic 2009 - 21:40

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    Mensaje por alma14 Vie 11 Dic 2009 - 21:45

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    Mensaje por alma14 Vie 11 Dic 2009 - 21:58

    Parece que los alternativos no se enteran, y ahora nos dicen que no tienen claro lo del transporte y vestuario.

    Pues vamos a decirles a los alternativos que eso no es que esté claro, es que está clarísimo que si entra, pues ya no habla de salario, si no de jornada de trabajo, la sentencia a la cual hacen referencia.

    Menos mal que es un sindicato cojonudo, menos mal que ha sido el sindicato que denunció las horas... PERDÓN, vamos a hablar bien y contar las cosas como fueron, FUE EL SINDICATO QUE SE ACOPLÓ A LA DENUNCIA DE SIPVS-C, como comisiones lo hizo con la denuncia de la ciga, que también denunció las horas extra.

    La pena es que no saliera la propuesta de comisiones, pero es pena por un lado y por el otro puede llegar a ser suerte, pues si siguen denunciando y no quedando claro el asunto, se volverá a tener el año después de la resolución esta vez FIRMÍSIMA, de la futura sentencia.

    Para los retrasados pudiera ser que el año aún no empezara a contar.

    Un saludo.
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    Mensaje por Peruena Sáb 12 Dic 2009 - 14:11

    El viernes varios compañeros fueron al juicio horas extras (ya con la sentencia definitiva del Tribunal Supremo) ,bueno pues fue nuevamente suspendido por el Juez sin fecha(le dijeron que aproximadamente a finales 2010 o principio del 2011) el juez dice que como todavia no hay nada claro, que el, todos sus juicios los aplaza de momento sin fecha, a los compañeros le dijeron que habia rumores ( lo comento el abogado) entre los jueces que el plus de transporte y vestuarios estan al aire que casi seguro que se los lleven el viento y se pierda, de todas las maneras hay que seguir denunciando ante el cmat por si se aclaran
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    Mensaje por alma14 Dom 13 Dic 2009 - 15:33

    Más post favorables a las empresas... (en ¿truchos.com?)

    sirenaDesconectado
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    Asunto: MensajePublicado: 10 Dic, 2009 - 02:37

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    Mensajes: 7

    Estado: Desconectado

    Bajo mi punto de vista, estais confundiendo a la gente. Los pluses variables no pueden entrar para el cálculo de la hora extraordinaria, por la sencilla razón de que si trabajais (extra) de noche o en festivo, las empresas os tienen que abonar esa nocturnidad y esa festividad aparte del valor de la hora extraordinaria. Y si lo meteis previamente en el cálculo os estarán abonando "doblemente" esos conceptos.
    En cuanto a lo de que no sabemos leer sentencias......pues bueno, cuando menos es muy aventurado decir algo asi. Resulta que ni curtidos abogados se ponen de acuerdo en lo que puede entrar o no para el cáculo, y venís algunos aqui a decir lo primero que se os pasa por la cabeza, la mayoría de las veces con interpretaciones "simplistas" de lo sentenciado.
    La sentencia no es clara, no deja la cosa "finiquitada". No se cuantos os habreis "leido" el decreto sobre ordenación de salario que cita, en repetidas ocasiones la sentencia, pero yo si. Y bajo mi humilde entender, los apartados A,B,D y F que cita la sentencia, excluyen los pluses de Transporte y Vestuario. Es más, ese mismo decreto, en su articulo 3, dice que no tendrán la consideración legal de SALARIO, entre otros conceptos, las indenmizaciones o suplidos, que hubieran de ser realizados por el trabajador como consecuencia de su actividad laboral.

    Asi que os pediría que no fueseis tan "tajantes" asegurando nada, porque como veis, lo único que podeis hacer, es crear falsas esperanzas.

    CHARLY007Desconectado
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    Asunto: MensajePublicado: 10 Dic, 2009 - 02:40
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    Registrado: 28 Abr, 2006
    Mensajes: 1689

    Estado: Desconectado

    No va ser que los sindi de clase ya empiezan a mover a sus voceros profesiones para desinformar mas que informar. Question Question Question



    el tema esta claro, la patronal después de la primera sentencia la patronal entendía que avía una serie de pulses que no podía entrar en el valor de la horas extra y empezaron a marear otra vez la perdiz, se volvió a recurrir al supremo y el supremo les a dao en TOOOOO los morros y dice que si.

    Ahora que se -J O D A N- todos patronal y sindicatos y ojo al dato hay que pedir desde ya que se actualice el precio de la hora, pero YA....................

    P.D:Bueno los que hagan horas extras. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    sobeznoDesconectado
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    Asunto: MensajePublicado: 10 Dic, 2009 - 02:50
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    CHARLY007 escribió:
    No va ser que los sindi de clase ya empiezan a mover a sus voceros profesiones para desinformar mas que informar. Question Question Question


    Pues va a ser que SI...Charly...va a ser que si

    Ahora van a intentar "abaratar" costas a las empresas a base de desinformacion e intentar convencer que los trabajadores no metan mas cosas en la demanda....que eso engorda las cifras y palman pasta

    Y encima iran de "jueces"...sentenciando con el ....no denuncies eso....." que no vas a cobrar y encima te vas a enfrentar a la empresa"...como cuando se denunciaron las horas...igualicoigualicoqueldifuntodesuaguelico... Twisted Evil Twisted Evil

    Un saludo

    Subnormales lo tiene que haber en todos lados, pero en los truchos se llevan la palma. No distinguen al patrono de los sindicatos, ni a unos sindicatos de otros...

    A lo que vamos, es tan difícil la interpretación de la sentencia, que ni los mismos jueces van a estar de acuerdo (lo primero es ironía, lo segundo se puede dar).

    EL SUPREMO, lo dijo claro en la primera sentencia y lo aclaró más en la segunda... ENTRA TODO, y no va a ser un subnormal mandado por el empresario el que me diga lo contrario, y menos la interpretación de un compañero que no sabe en dónde tienen la mano derecha, pues de lo que son diestros es del copia y pega, y cuando los decubren dicen... bueno y que, da igual si lo copió.

    BRICONSEJO:

    Metéis todo en las denuncias, y que sea el juez quien lo diga... que al fin y al cabo es lo que va a misa.

    Un saludo.

    PD-1.: Y en el remoto caso de que no entre todo, si metemos todo en la denuncia y el juez dice que si... QUE SE JODAN, Y PAGUEN. Eso quiso decir que fuimos muy listos, o ellos (los empresarios) muy tontos.

    PD-2.: No olvidaros de los intereses, pues aunque no entren, si el juez dice que si y no les da recurso... QUE SE JODAN, Y PAGUEN. Eso quiso decir también que seguimos siendo muy listos, o que ellos (los empresarios) siguen siendo burros, pues no aprendieron.

    YO SE LO METO TODO. Siempre me gustó...
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    Mensaje por alma14 Dom 13 Dic 2009 - 15:35

    Se me olvidaba, aquí hablamos aportando datos... (sentencias, resoluciones, etc...) y al hablar por hablar, poco caso le hacemos.

    Un saludo.

    PD.: De lo que veas la mitad, de lo que te digan la cuarta parte...
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    Mensaje por alma14 Dom 13 Dic 2009 - 15:55

    Otra truchada más...

    RamDesconectado
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    Asunto: Precio de la hora ordinaria MensajePublicado: 13 Dic, 2009 - 01:29
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    Desde que esta profesión existe como tal, con su correspondiente convenio colectivo, el salario de un Vigilante de Seguridad, ha sido y es, (otra cosa es que a partir de ahora lo modifiquen) el que consta en las tablas en su, “Columna del Total” multiplicado por 15 pagas completas si se lleva mas de un año.

    Cualquier otra lectura sobre esta cuestión, sería, cuando menos, parcial e interesada.

    Ya se sabe que el convenio en si, casi en su totalidad está enmarañado con el fin de enredar a los trabajadores y hacerlos desistir de hacer reclamaciones, cosa que consiguen en un alto porcentaje, pero no todos nos dejamos engañar y sabemos lo que en verdad se cuece.

    Y en este caso, la cosa no puede estar mas clara.

    Precio de la hora ordinaria: Total de la tabla multiplicado por 15 pagas, dividido por las horas anuales.

    Por supuesto, la hora extra debe de estar por encima de este resultado.

    Como digo, cualquier otra lectura es gana de marear la perdiz, y de paso hacerle el juego a la patronal y sus sindicatos afines.

    Saludos.

    M. Álvarez.

    Con abogados como este al cual le dan la razón otros homo sapiens, apañados vamos...

    Si ya lo dice la sentencia, porque queremos retorces las cosas... hace años ya lo decía yo, pero seguramente hoy en día lo tienen quitado o oculto.

    La tati (huy que despiste) la pati, la cual en un ataque de ira borró todos sus post para que no vieran lo lista que era esa ¿jefe de seguridad?, ya decía que algún compañero tenía que poner dinero, pues no llegaba a 5 euros la hora... Como decía, ya de aquella (2007) decía yo que se cogía el resumen de la renta, se le restaba las horas realizadas, y se dividía por el cómputo anual... eso era la hora ordinaria, y la extra como MINIMO esa era la cantidad, como MÁXIMO no hay límite, ese lo pone la empresa.

    Bruto anual, menos horas extra (kilometraje, etc.), dividido por horas anuales = hora extra.

    Ahora a estos listos hay que preguntarle ¿en dónde entra el plus de ceuta y melilla en el total de las tablas, el guía canero, o el responsable de equipo,? ¿en dónde están (en el total de las tablas salariales) los diversos pluses que puede tener el vigilante pactados legalmente con la empresa?.

    Ya decía yo hace tiempo que se parece más a un foro de truchos que a otra cosa, el conocimiento no es la meta hace tiempo de ese forucho, más bien, el adoctrinamiento.

    ENTRA TODO. Y que diga lo contrario el juez, que es lo que vale...

    Toda esta gente que sale a decir lo contrario, no es más que la representación del acojone que tienen las empresas a tener que pagar TODO (y veremos si pagan también los intereses, por pedirlos que no quede)...

    Pero para las empresas TODO, equivale a:

    1.- Abonar la diferencia de horas.
    2.- Abonar los intereses de demora.
    3.- Abonar la parte que corresponde a IRPF y hacienda.

    Y eso es mucho dinero... no me extraña que estén acojonadas y pensando una fórmula alternativa de abono... jejeje... con sentencia firme, ingresar todo en la cuenta.

    Un saludo.

    PD-1.: Y por favor, no confundamos a sindicatos con PRO-EMPRESAS, aunque algunos parezcan PRO-EMPRESA. Las desgracias de los vigilantes, están en los mismos vigilantes, que son incapaces de luchar por defender lo suyo como luchan por defender al cliente. Ya no digo más, pero si pusieran la mitad de empeño en defender sus intereses que el que ponen en defensa de los intereses del cliente, no estábamos hablando de como está el sector.

    PD-2.: Y a otros lumbreras, que no saben ni caminar, ni redactar... que se dediquen al copia y pega, que aunque se les vea, tienen menos posibilidades de meter la pati (perdón) la pata, y si la meten, podrán echar la culpa al del artículo original.
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    Mensaje por A36 Dom 13 Dic 2009 - 18:22

    no son pesaitos con lo de la sentencia estos desinformadores y afines a us jefesillos patronales........cuantas veces tiene que dictarlo bien clarito el Tribunal Supremo.....................ofuuuuuuuu que pesaitos miarma..............
    a denunciar compañeros-as los que aun estais pendientes...................animo..........
    saludos
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    Mensaje por gsus Dom 13 Dic 2009 - 18:53

    Bueno, Bueno,Bueno, ahora resulta que tenemos jueces,abogados, economistas que cada uno da su "opinión" interesada o no de la sentencia.

    Han estado durante 5 años callados esperando a que se pronunciara el supremo con las miras puestas en que fuera favorable a los vigilantes,y ahora que nos dan la razon algunos salen gritando a los cuatro vientos que si esto entra que si esto no, seamos mas serios.O estos son unos enviados de las empresas para confundir al personal?

    Sres. no creais que estas "opiniones" nos va hacer que desistamos de seguir adelante,y que ante opiniones como las que he leido,me fio mas de lo que diga el juez.

    Sed buenos y no toqueis mas los Kinders.
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    Sentencia horas extra Empty El pago de las horas extras a los vigilantes privados beneficia a 260 trabajadores

    Mensaje por mamen Lun 14 Dic 2009 - 8:20

    La sentencia del Tribunal Supremo por la cual los vigilantes de seguridad privada percibirán emolumentos por las horas extras revertirá sobre un total de 260 trabajadores del sector que se encuentran en activo en nuestra ciudad.


    Han sido miles las demandas individuales reclamando esta cantidad, las cuáles se encontraban suspendidas en los distintos juzgados de lo Social, a la espera de ver finalmente la luz.

    El fallo favorable congratula a estos trabajadores que llevan años intentando conseguir el pago por estos servicios. “Se puede decir que ha sido una reivindicación histórica que ha llevado mucho tiempo. Empezó como una reclamación desde Cataluña y, posteriormente, el resto de comunidades se han ido sumando a esta demanda”.


    Así lo explica el responsable general de la Federación de Trabajadores de la Seguridad Privada (FTSP) de USO en Ceuta, Javier González, quien no oculta su satisfacción de que haya sido precisamente la Unión Sindical Obrera la que haya alcanzado este logro. “Ha sido un esfuerzo que finalmente ha dado su fruto gracias al trabajo del sindicato”, apostilla.


    En la actualidad son 600 los trabajadores que ostentan en nuestra ciudad el título de vigilante de seguridad privada, aunque únicamente 260 desarrollan esta tarea en alguna de las siete empresas que ofrecen este tipo de servicios, tanto en entidades públicas como privadas.

    Recordar que los largos años de demanda sindical finalizaron el pasado 4 de este mes cuando la Sala de lo Social del Tribunal Supremo dictó sentencia sobre el recurso presentado por la USO al conflicto colectivo planteado en su día por APROSER.


    El Tribunal aceptaba el recurso del sindicato, desestimando la demanda de APROSER, generando así lo que ya han catalogado de “hecho histórico”, al afectar a 50.000 demandas interpuestas por el sector de la Seguridad Privada, y que supondrá un desembolso económico a las empresas de alrededor de 15 millones de euros, cantidades que se estiman aplicando una media de 3.000 euros por trabajador.


    Desde el sindicato USO se muestran prudentes al plantearse la pregunta sobre “cómo harán frente a esta deuda y si intentarán cerrar sus cuentas saldando la deuda antes de la finalización del año”.

    Pagos

    Otra de las incógnitas que se plantean los representantes sindicales surge en torno al abono de las cantidades estipuladas, es decir, si serán percibidas por todos los vigilantes o sólo por aquellos que los hayan reclamado. Para USO, la cuestión no es sencilla, máxime teniendo en cuenta, añaden, las “artimañas que han utilizado las empresas para que los trabajadores desistan en sus reclamaciones”.

    Todo ello, insisten, sin olvidar que el conflicto de las horas extras ha sido uno de los principales motivos por los que, a fecha de hoy, el convenio colectivo estatal de seguridad privada siga sin firmarse, habiendo caducado diciembre del pasado año.


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    Mensaje por alma14 Lun 14 Dic 2009 - 14:21

    En este artículo hay unas cuantas imprecisiones, o es que los periodistas no se enteran o es que los desinforman.

    1.- La reclamación por la que estamos en esta situación, fue la presentada por sipvs-c, de no haber sido así, prosperaría la presentada por la ciga.
    2.- No se porque se empeñan en atribuirse cosas que no realizaron, pues no ha sido el trabajo de uso el que nos ha llevado a este estado, ha sido el de sipvs-c, al que al final se han unido todos los sindicatos. Tal como lo plantea parece que esto se lo debemos al buen hacer de uso, y eso es manipular los hechos.
    3.- Decir que la cosa es sencilla, no difícil como nos cuenta uso. Parece ser que Prosegur quiere abonar las horas a todos sin llegar a juicio, a los que denunciaron y a los que no. Las otras empresas ya veremos... aquí creo que Prosegur es lista. En relación con la dificultad del abono, los jueces ya les mandarán el día que tienen que abonar, como viene siendo habitual en otros juicios con las empresas de seguridad, fácil... el juzgado manda.
    4.- Ya por último, no es el conflicto de las horas lo que hizo que el convenio no se firmase, fue simplemente el afán recaudatorio de las empresas, y la poca fuerza que hacen uso y ugt en la negociación del convenio. Primero se desmarcan de los otros dos sindicatos de la mesa negociadora, y después se pliegan a las pretensiones de la patronal, realizando una propuesta más cercana a los patronos que a las necesidades del sector.
    Parece que la presión de sus afiliados, ha sido lo que ha hechado para atrás a ambos sindicatos en la firma del convenio, una firma presuntamente pactada hace tiempo, y que busca el momento de no causar excesivas bajas de afiliación en los sindicatos firmantes, uso y ugt.

    Al pan pan, y al vino vino.

    Un saludo.
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    Mensaje por mamen Mar 15 Dic 2009 - 9:22

    No se pero dicen que cuando el rio suena es porque lleva agua , y esto esta sonando mucho ........

    ACLARACIÓN SOBRE LA SENTENCIA DE LAS HORAS EXTRA

    En la medida de lo posible, vamos a aclarar varios conceptos que se deducen de la sentencia del Tribunal Supremo emitida el 04 de Diciembre de 2009.


    1. La sentencia reitera los argumentos reflejados en sentencia de 21 de febrero de 2007, es decir, que "la hora ordinaria no se satisface únicamente con el salario base, sino también con todos los complementos salariales que integran el salario ordinario"


    2. Quedan excluidas "las indemnizaciones o suplidos, las prestaciones e indemnizaciones de seguridad social y las indemnizaciones correspondientes a traslados, suspensiones o despidos".


    Esto significa que incluyen todos los conceptos (complementos) menos el Plus de Distancia y Transporte y el Plus de Mantenimiento de Vestuario, que conforme establece el Convenio en su artículo 66 apartado 5 son Indemnizaciones o suplidos (ver también el art. 72 del convenio, el artículo 26.2 del Estatuto de los Trabajadores y las Sentencias de 21 de febrero de 2007 y 10 de Noviembre de 2009).


    3. En consecuencia, los trabajadores deberán reclamar las cantidades teniendo en cuenta todos los demás complementos que componen su retribución (reiteramos que están excluidos el Plus de transporte y el plus de vestuario) conforme establece la Sentencia del Tribunal Supremo de fecha 21 de febrero de 2007, confirmada y reiterada por la Sentencia de 10 de noviembre de 2009
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    Mensaje por alma14 Mar 15 Dic 2009 - 15:41

    ¿Y dónde suena eso?

    Porque el que hace esas aclaraciones está demostrando que no tiene puñetera idea de lo que es una jornada de trabajo.

    Así, si eres tan amable nos dices quien es el autor de semejante animalada, para llamarles subnormales profundos. O vendidos, que todo puede ser.

    Un saludo.

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