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    Mensaje por alma14 Dom 31 Mayo 2009 - 16:51

    Mensaje de Bat99 colocado en el foro de alternativa sindical

    foro A.S. escribió:Bat99
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    MensajeTema: USTEDES SI QUE NOS VAN A DAR TRABAJO Sáb Mar 14, 2009 10:21 pm

    estamos mandando a la M...., los dirigentes de alternativa sindical saben de sobra que el 90% de los vigilantes vivimos de las horas extras y si son en B mejor, pero por su afan de protagonismo y de libraciones sindicales nos han vendido a todos. para vivir bien 4 gatos nos estan metiendo en un lio con hacienda a los trabajadores de esabe vigilancia. han denunciado las horas en b en la comunidad de Madrid, en el Hospital la Fe de Valencia y en breve por lo que me ha informado el propio Albert y Paco Bonora, van ha denunciar todas las horas en B de esabe vigilancia, lo cual quiere decir que nos van ha tocar hacer declaraciones de hacienda complementarias de los ultimos cinco años y cotizar de golpo todo lo que no han declarado los trabajadores, es decir hacienda no sanciona al trabajador pero te hace pasar por caja. GRACIAS SRES DE ALTERNATIVA Y EX-JEFECILLOS DE EQUIPO DEL H. LA FE POR QUITARLE EL PAN A MIS HIJOS, no quiero volver a saber nada de alternativa y solo pido que lo que yo pague a hacienda se lo gasten alberto y bonora en quimioterapia

    Las contestaciones ya ni hablamos, pues ¿A que no sabéis quien pide el baneo de Bat99 por este mensaje?

    Un saludo.

    PD.: Ojo con los "iluminati" que hay muchos y andan sueltos, alguno seguro que os la cuela.
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    Mensaje por Milana Lun 1 Jun 2009 - 19:55

    Bat99, no tienes ni idea de lo que dices si esto lo has escrito para que lo vean los jefes de madrid, has dado en el clavo, cuando tengas que verlos para felicitarle el apoyo que le estas dando a esabe te cambias de canzoncillos y te llevas vasilina por si te escuece.
    y el pan de tus hijos se lo estas quitando tu espero que no te ocurra nada y sigas en esta vida muchos años lamiendo la mano de los jefes de Esabe, pero si algun dia faltas, tu viuda y tus hijos, cuando tengan que cobrar la pensión, se acordaran de todo el dinero en B que has recibido a lo largo de tu estancia en Esabe, hay comprenderan tus hijos quien le ha quitado el pan
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    Mensaje por sniper Miér 8 Jul 2009 - 6:30

    Esta claro que las horas en B, son inapropiadas, pero como decimos algunos, hay que vivir y este sueldo "tan grande" que tenemos nos vemos forzados a trabajar como marque el empresario, si queremos por lo menos vivir un poco. Siempre habra trifulca, rivalidad en este tema, pero el que tiene que llevar el pan a la casa es el trabajador de a pie, es decir, nosotros, y nosotros como tales currantes", tenemos que trabajar como mejor nos dejen. Si existen las horas en B, quizas sea porque no haya un consenso entre sindicatos, entre trabajadores, quiero decir, no hay una solidaridad, unanimidad ni voluntad de union entre todos. Asi que mientras me dejen trabajar, trabajare como pueda, para poder llegar dignamente a final de mes. Y con esto quiero decir que no estoy de acuerdo con las horas en B, le doy la razon a murcianico en algunas cosas, es un comida para hoy y hambre para mañana, pero cuando como es hoy, asi que aqui dejo mi opinion, aunque a algunos guste mas y otros menos. Ahhh, y soy delegado de personal y esta politica es la que defiendo, que cada cual trabaje como mejor le guste. No me veo con autoridad para quitarle un salario a quien necesite hacer horas, aunque sea en B.
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    Mensaje por alma14 Miér 8 Jul 2009 - 13:20

    Si existen las horas en B, quizas sea porque no haya un consenso entre sindicatos, entre trabajadores, quiero decir, no hay una solidaridad, unanimidad ni voluntad de union entre todos.

    Que diga esto alguien que no está en el mundillo sindical, tiene pase, pero que lo diga alguien que dice ser delegado de personal...

    ¿quizás sea porque el trabajador no pone los datos a disposición de los representantes sindicales?

    Para denunciar hay que tener papeles, y éstos los tienen los trabajadores, así que si no los ponen a disposición de los representantes sindicales, son cómplices de la forma de actuar de la empresa, y por lo tanto culpables también.

    Una cosa es estar de acuerdo con la realización de horas extra para conseguir un salario digno, y otra que te las paguen en B. Piensa que si el vigilante no se arregla con el salario que tiene, ¿cómo se puede arreglar el auxiliar?, habrá que recibir clases de economía de los auxiliares para sacar el mes adelante.

    Además una cosa es tener cuadrantes de hasta 200 horas mensuales y otra es tenerlo de 300, somos vigilantes y tenemos que acostumbrarnos al salario que tenemos, nunca vamos a tener salario de futbolistas.

    Sería tener doble moral, denunciar el intrusismo y no denunciar a los "compañeros" que realizan 300 horas mensuales o incluso más, pues tanto unos como otros quitan un puesto de trabajo a otro vigilante. Hay que luchar por un salario digno y porque las cosas se hagan con sentido.

    ¿Qué clase de profesional es un vigilante que trabaja todos los días 12 horas?, ni vive, ni descansa, ni tiene vida familiar, ni trabaja, simplemente va al servicio a estar, y muchas veces lo hay que despertar. Poca y mala imagen da al resto del sector.

    Una de la lacra del sector son las horas extra, otra las empresas, otra el intrusismo, otra la administración, otra los compañeros que tragan con todo, otra los sindicalistas que se pliegan al empresario, y así podría seguir nombrando problemas que tenemos. Y para solucionarlos muchas veces tenemos solamente a compañeros que se prestan a denunciar, encontrándose con otros "compañeros" que tratan de que las denuncias no lleguen a buen puerto, pues se ponen de parte del empresario.

    Así nos va.

    Un saluudo.
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    Mensaje por sniper Miér 8 Jul 2009 - 17:07

    Muchos temas abarcas, lo que planteas es un saneamiento del sector y eso es otro cantar, piensa que hay muchos complices que no le interesan sanear el sector y estoy hablando de estamentos publicos. Con lo facil que seria cotejar documentacion entre Hacienda, Seguridad Privada y Seguridad Social (por ejemplo).
    En este sector con la desunion que hay poco se puede hacer desde la calle, como leo, para desahogarse quedan los foros de vigilancia, ya que el trabajador, o sea nosotros, muchas veces tenemos lentejas, y si te apetece aceptas y sino ya sabes...
    Las horas en B, es un dilema peliagudo, tu crees que la Inspeccion desconoce el tema?, que va?, lo que ocurre, supongo que sera que si mete mano en las empresas que aplican esta modalidad de pago, se desbordaria.
    El trabajador, repito, tiene un sueldo que le cuesta llegar a final de mes, en mi zona, a nadie obliga hacer horas en B, asi que quien las hace ya sabe lo que hay. Desde mi punto de vista, no me sirve de nada denunciar esto, pues ademas de que no hay un consenso entre obreros, iria en contra de sus intereses y no estamos en tiempos de suprimir sueldos, rebajar horas de trabajo.
    Entiendo lo que comentas, pero hay que tener conocimiento del contexto de cada zona, cada trabajador y los intereses que afectan a los mismos. No se si logro explicarme.
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    Mensaje por alma14 Miér 8 Jul 2009 - 18:16

    en mi zona, a nadie obliga hacer horas en B

    No se de que zona eres, pero desde luego no eres de una zona más desfavorecida que la mía.

    Esto de las horas se acababa de un plumazo, o a 1 céntimo o a 25 euros.

    Solamente se pueden hacer 80 horas extras anualmente, si el trabajador es diurno, porque si es trabajador nocturno no se puede hacer hora alguna.

    Parece mentira que los vigilantes de seguridad, alguien que tiene que hacer cumplir la ley en su servicio, sean los primeros que la incumplen.

    Eso de hacer 300 horas mensuales, son trabajadores que de su profesionalidad dejan mucho que desear, independientemente que están ocupando un puesto de trabajo a mayores, que a ellos no les pertenece y si a un vigilante que está en el paro. Así que le cuentas a ese vigilante parado que no te llega el sueldo y tienes que trabajar muchas horas, aunque eso implique que el no cobre un céntimo, o lo que es peor, se lo cuentas a uno despedido de tu empresa.

    ¿Cómo un vigilante puede estar en condiciones de trabajar, realizando tantas horas mensuales?

    Muy fácil, en vez de trabajar, va al trabajo a DORMIR. Eso sí, después son los mejores profesionales, en sueños o soñando claro.

    Un saludo.

    PD-1.: Si quieres ganar más, dedícate a jugar al fútbol, que lo pasas mejor y te pagan por divertirte.

    PD-2.: Si la defraudación pasa de 50 millones de las antiguas pesetas, es un delito fiscal, y alguien tendría que ir a la cárcel.
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    Mensaje por sniper Miér 8 Jul 2009 - 18:50

    No quiero entrar en polemica, te comento, que en mi zona o delegacion, no se hacen 300 horas mensuales, y te lo digo, por que lo se, ademas de conocer la tematica en cada uno de los servicios de aqui.
    Es lamentable que hayan vigilantes parados, quizas en parte se lo debamos a las empresas de servicios?, es solo una pregunta al aire.
    Bueno, a ver si se pasa la crisis y volvemos a ser un sector donde hacia falta mano de obra como no hace mucho y podremos luchar, apretar y tener la sarten por el mango.
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    Mensaje por Greislot Jue 9 Jul 2009 - 13:25

    Siento entrometerme, la cosa es que hay compañeros que necesitan horas mensuales, ya sean por que están pagando una o dos hipotecas, o bien por que necesitan que su familia tenga lo mejor. Hay cónyuges que no trabaja en la familia de un/a vigilante y por tanto el/ella es el/la encargado/a de mantener esa familia, y la vida se ha encarecido bastante, no es tan fácil como parece. Tambien opino no todos tenemos que pasar por el aro de las horas, que es verdad que cuando uno realiza demasiadas horas ya no va al sevicio a cumplir si no a que le vean, en eso tiene muchísima razón, y por la codicia de los empresarios, el sector de la seguridad privada se está devaluando. Por otro lado espachurramos la perdiz en los foros, pero cuando vas a una manifestación y solo ves a cuatro pelagatos, te entristeces, esto es un sálvese quien pueda.
    Ambos teneis razón.

    Disculpad y gracias.
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    Mensaje por alma14 Jue 9 Jul 2009 - 15:19

    la vida se ha encarecido bastante, no es tan fácil como parece

    Pues entonces que hacemos denunciando a los auxiliares, ¿para ellos no se ha encarecido la vida?. Ellos con bastante menos dinero salen adelante. Creo sinceramente que aunque nos doblaran el salario base, esos que hacen horas las seguirían haciendo, pues sus dos hipotecas, su préstamo para el BMW, su otro préstamo para su yate, etc. etc., lo que hay es que vivir según tus ingresos, pues a mi también me gusta tener chalet con piscina, tener avión privado, etc. etc., aunque lo cierto es que cuando voy a la compra a carrefour o alcampo, me cobran lo mismo que a todo hijo de vecino, no me hacen descuento por ganar menos de mil euros al mes.

    Los primeros culpables, nosotros, los segundos la patronal (pero estos están en su línea, que es mirar por su bolsillo), los terceros las administraciones que hacen oídos sordos a todas las denuncias, los cuartos los políticos. Y no pongo los sindicatos, porque esos son cosa nuestra, nosotros somos los que hacemos que un sindicato sea bueno o no. Si hay personas que no valen, tendremos que ser nosotros quienes nos presentemos, pues del cielo no van a caer los que valen.

    En algo estoy de acuerdo contigo, en que esparruchamos la perdiz por los foros, y somos pocos los que vamos a las manifestaciones y los que hacemos trabajo de campo, pero te puedo garantizar que en este foro superan la media de los que hacen algo "productivo", no simplemente propaganda que al final va a la papelera.

    Un saludo.
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    Mensaje por Invitado Jue 9 Jul 2009 - 19:50

    murciano dijo:
    pero si algun dia faltas, tu viuda y tus hijos, cuando tengan que
    cobrar la pensión, se acordaran de todo el dinero en B que has recibido
    a lo largo de tu estancia en Esabe
    ,



    tenemos compañeros por mi zona que cobraron las horas b como
    decís y se han dado cuenta ahora lo que es eso, cuando van al paro ya sabéis,
    cuando piden un préstamo jejejej 850 euros nómina, incapacidad laboral una mier..... de sueldo y no digamos
    como dice el compañero murciano, la pensión. pan para hoy hambre para mañana
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    Mensaje por sniper Jue 9 Jul 2009 - 23:57

    Alma14, creo que este foro es de seguridad, no vamos a discutir los salarios de todos los ramos, bastante tenemos con lo nuestro, para encima compadecernos de un puesto que la mayoria de las veces usurpa nuestra labor, y que no se sientan aludidos los trabajadores auxiliares, es culpa de alguien que esta por encima de ellos, bastante tienen los auxiliares con lo que cobran y a veces explotan.
    Con todo esto te quiero comentar Alma14, que no te voy a discutir ninguna labor de los auxiliares de servicios. Este foro es de seguridad privada, y creo que su papel aqui no es el oporutno, todo esto bajo mi parecer.
    Un saludo a todos
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    Mensaje por Greislot Vie 10 Jul 2009 - 0:02

    Digo que no todos los vigilantes están haciendo horas. Date cuenta que a todos los vigilantes recien cogidos se le obligan a realizar horas, o lo coges o lo dejas, y la gente que siente necesidad de verdad no les queda otro remedio que cogerlo. Por otro lado, en españa hemos tenido un nivel de vida por encima de nuestras posibilidades, y ahora que la cosa ha aflojado, la gente que ha estado por encima de esas posibilidades y hablo en general, no le queda mas remedio que sacrificarse para estar al mismo nivel de gastos. Hay gente que pagan 600 euros de hipoteca, con una mujer e hijos, la luz el agua, la comida y el colegio, tu crees que esas personas no se ven obligadas a realizar horas? He visto a compañeros con hijos enfermos, que deben llevarlo fuera de canarias para realizarle una operacion, con un padre angustiado que no sabía lo que hacer Todo eso empuja, y ojo que no estoy poniendo escusas. A la hora de contratar la empresa siempre contrata a gente necesitada, ahora mismo la demanda es contratar gente que está hasta el cuello.
    Los auxiliares no están recogidos en ningún convenio, por tanto no puedo opinar de ellos, que son los que nos quitan el trabajo, que tampoco tienen culpa, es al empresario al que se le debe machacar.
    En general somos bastante hipócritas, solo levantamos la voz cuando nos ocurre a nuestra persona. Llevo 11 años luchando por una unión, que francamente creo que jamás llegará.
    Yo creo que lo que tu haces por los compañeros Alma, para mi es enccomiable, ojalá fueran todos como tu, pero no sabes la cantidad de veces que me he visto solo en los peligros, de esas te puedo contar unas cuantas. Hay que arreglar la casa por dentros antes de arrglarla por fuera.
    Y la vida continua... como diría aquel.
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    Mensaje por esabe l.p Vie 10 Jul 2009 - 0:19

    señores yo trabajo en esabe las palmasy aki las horas extras la mayoria se pagan fuera de nomina pero aki en canarias esta la cosa mu cara animo ke kon este misero sueldo si no aces oras te mueres de hambre y ai ke mirar por el presente de tu familia no por el futuro el futuro lo aces tu el dia a dia
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    Mensaje por alma14 Vie 10 Jul 2009 - 0:20

    A la hora de contratar la empresa siempre contrata a gente necesitada, ahora mismo la demanda es contratar gente que está hasta el cuello.
    Supongo que podrías decirme el por qué las empresas miran más las necesidades del trabajador que la formación.

    Y en cuanto a las horas, ya para finalizar diré que son la lacra del sector, son por donde las empresas tiene pillados a los trabajadores. En relación con las necesidades, muchas no son la realidad que plasmas sniper, ¿o me quieres decir que eso que dices es la situación de todos los vigilantes?, si es así, aparte de estar rodeado de incultos, que abundan, estamos rodeados de locos. Y a mal sitio vamos, pues solamente conozco un sitio con mayor número de ellos, y es el manicomio.

    Una de las soluciones del sector pasa por la no realización de horas, y pelear por un salario digno, cuando esto sea realidad, habremos avanzado mucho. Si tienen tanta necesidad, no será mejor que hagan horas en otro sector, pues hasta las limpiadoras cobran la hora más que nosotros.

    A mi también me mola un chalet de 80 millones, pero no quiero tener mi vida hipotecada, y menos estar pillado por el empresario, que hace de la necesidad ajena la explotación del trabajador que tanto beneficio le da.

    Un saludo.

    PD.: Algún compañero y yo, no hemos descartado la publicación de un libro con nuestras vivencias con las empresas de seguridad.
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    Mensaje por esabe l.p Vie 10 Jul 2009 - 0:22

    por cierto esos vs de hacienda ke kobran las horas en dinero negro es por ke han kerido por ke aki en las palmas las cobran en nomina kizas esos ke dicen ke las cobran en dinero negro es por ke llegaron a un acuerdo kon las delegaciones de sus zonas
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    Mensaje por esabe l.p Vie 10 Jul 2009 - 0:23

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    Mensaje por esabe l.p Vie 10 Jul 2009 - 0:26

    :ico107:
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    Mensaje por alma14 Vie 10 Jul 2009 - 0:29

    esabe l.p escribió:señores yo trabajo en esabe las palmasy aki las horas extras la mayoria se pagan fuera de nomina pero aki en canarias esta la cosa mu cara animo ke kon este misero sueldo si no aces oras te mueres de hambre y ai ke mirar por el presente de tu familia no por el futuro el futuro lo aces tu el dia a dia

    Te deseo mucha salud, porque si caes gravemente enfermo, tu familia se muere de hambre.

    Sigue cobrando en negro y haciendo muchas horas, y explícale después a los compañeros que están en paro, que tienes que vivir día a día aunque ellos se mueran porque ni subsidio tienen.

    Esabe en b, no paga la hora ni a convenio.

    Un saludo.

    PD.: Hasta cuando os van a tener que apretar para que digáis esta boca es mía. Al final y cuando las empresas no necesiten de vosotros os pagarán vuestros esfuerzos con un "Roma no paga a traidores".
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    Mensaje por sniper Vie 10 Jul 2009 - 0:37

    Bueno Alma, como dices, esto es un eterno debate, te doy la razon en varias cosas, y te vuelvo a repetir que no soy partidario de las horas fuera de nomina. Pero mientras no haya union, entre todos, y digo union, siempre tendremos de perder, pues mientras haya trabajadores que quieran o les impongan trabajar con las horas en B, no podremos hacer nada desde ningun lado, ni como sindicalistas, ni como comite, ni delegados de personal, ni vigilantes de a pie. Por tanto todo lo demas sera demagogia.
    Cambiando el tema, respecto a las experiencias vividas en el sector, podeis contar conmigo, tengo una larga trayectoria en la seguridad privada y con bastantes empresas.
    Un saludo
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    Mensaje por Greislot Vie 10 Jul 2009 - 0:43

    2 cosas:
    La empresa solo le preocupa que trabajes y mucho para ellos, no miran las necesidades, si no que te tengan cogido por los... orejones por no decir una palabrota. No se trata de chalet ni BMW Alma, la gente o quiere más o necesita tener más, en ese punto me amparo.
    Y al otro compañero de esabe l.p, no le contesto por que me da la impresión de que es un inspector de mi empresa y si me equivoco que lo demuestre. Verguenza ajena me das como persona, y espero que la corriente te lleve como a otros tantos.

    Disculpad mis modales, pero no puedo evitarlos.
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    Mensaje por esabe l.p Vie 10 Jul 2009 - 3:21

    los compañeros ke estan en el paro es por ke se lo han busado seguro por ke trabajo hay lo ke la mayoria kieren un sueldo por tokarse los kojones hay par de ellos ke son mas gandules ke la xaketa de un guardia.



    post corregido , letras mayusculo = gritar Esabe VS Hacienda:  Horas abonadas en dinero negro 648100
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    Mensaje por sniper Vie 10 Jul 2009 - 21:55

    Sabes tu muy bien l.p. que la empresa tiene algunos servicios VIP, donde las horas van en nomina, aunque van las minimas pues no dejan hacer mas de las que marca la ley (80 horas). Asi que los demas compañeros solo les queda trabajar en negro. Esta filosofia por lo que veo se aplica en toda España. Los unicos privilegiados son los de Hacienda, y creo que es para que no se les vea el plumero a la empresa en la misma Hacienda.
    La empresa no tiene ningun tipo de negociacion con las horas. Si quieres horas extras, tienes que acatar su sistema de pago.

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