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    Mensaje por El Gallo Rojo Jue 27 Sep 2012 - 21:39

    Recuerdo del primer mensaje :

    Hola compañeros:

    A partir del día 1 de Octubre de 2012, los Vigilantes de Correos (al menos los de la zona 7) pasan subrogados a Compañía Integral de Seguridad (CIS).

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    Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS - Página 3 Empty Re: Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS

    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 16:22

    lobogranada escribió:Ak-47 ¿la empresa entrante se hace cargo de las deudas? no lo entiendo porque los salarios , pagas extras y demás que nos deben ¿no tendría que abonar esabe o el subsidiario? .Te agradecería que me lo aclaradas.
    Saludos.

    Porque existe una sucesión de empresas, y a pesar del Supremo que es contrario, la Unión Europea así lo estipula, ya que en las empresas de servicios, y más concretamente en las de limpieza y seguridad los trabajadores son los enseres de dichas empresas, por tanto la sucesión existe y las deudas persisten.

    Un saludo.

    PD.: Después, seguramente volverá sequorum con la limpieza hecha.
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    Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS - Página 3 Empty Re: Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS

    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 16:31

    En relación a lo que pones sargento, una vez leído el post, tengo que demostrar mi desacuerdo, pues entiendo que si hay sucesión por eso que he puesto.

    Un saludo.
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    Mensaje por moxxis Mar 2 Oct 2012 - 17:05

    Sargento sabes si los que llevaban menos de 7 meses en correos tenían derecho a la subrogacion.
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    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 17:15

    moxxis escribió:Sargento sabes si los que llevaban menos de 7 meses en correos tenían derecho a la subrogacion.

    Si has empezado a trabajar para la empresa en correos, o sea, te han contratado para el servicio de correos, si eres subrogable.

    Si tu antigüedad es de otro servicio, o sea, es mayor al tiempo que llevas en correos, no eres subrogable.

    Con leerte el artículo 14 del convenio lo ves bastante claro.

    Un saludo.
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    Mensaje por lobogranada Mar 2 Oct 2012 - 20:16

    He leído los posts de alma y sargento en conclusión:
    Si correox ha cesado a sesabe y ha entrado la empresa x, correox sigue siendo subsidiaria y sesabe sigue siendo la que mantiene sus deudas con los vs y la empresa x es responsable desde que ha entrado hasta que termine la contrata.
    Creo que es así, espero no haberme liado.
    Pd. En correox la empresa sequorin no va a eentrar te lo puedo asegurar.
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    Mensaje por pollastron Mar 2 Oct 2012 - 20:38

    Por favor , cuanto puede durar ESABE con los pocos servicios que les queden no solamente correos, muchisimas gracias.
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    Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS - Página 3 Empty Re: Fin de Esabe en Correos pasamos a CIS

    Mensaje por pollastron Mar 2 Oct 2012 - 20:41

    Creeis que pueden llegar a Diciembre, o principio de año. De nuevo muchas gracias
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    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 21:14

    Creo que le quedan exactamente 128 días, 13 horas, 24 minutos y 15 segundos 10 décimas.

    Un saludo.
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    Mensaje por lobogranada Mar 2 Oct 2012 - 21:17

    pollastron escribió:Por favor , cuanto puede durar ESABE con los pocos servicios que les queden no solamente correos, muchisimas gracias.
    Sesabe esta esperando presentar el cese de actividad por quiebra o algo similar, en breve mandará una carta a los pocos clientes que les queda igual que hizo con los blindas y posiblemente el mes que viene será su fín.
    Tiene que avisar 15 días antes al cliente del cese del servicio.
    Saludos.
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    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 21:27

    Ya hablando de cosas serias y no conachadas, te diré lobo...

    Cuando la cosa va al juzgado tienen que ser los de negro los que dicten sentencia, y hasta que la tengas en la mano todo está en el aire. Pero puedo informarte de esta sentencia del supremo que dice cosas como:

    FUNDAMENTOS DE DERECHO
    PRIMERO.- La cuestión planteada en el presente recurso consiste en determinar si existe sucesión de empresa cuando, finalizada una contrata, se adjudica el mismo contrato a otra empresa que se subroga en los contratos de 36 trabajadores de los 46 que empleaba la anterior contratista, aunque la empresa adjudicataria no celebre contrato alguno con la anterior contratista y se vea obligada a aportar maquinaria y ciertos elementos materiales.

    "El Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas se ha pronunciado de forma reiterada en las sentencias de 17 de diciembre de 1987, My Molle Kiro, 287/86 , 12 de noviembre de 1992 , 1992/84, Watrson Risk y Christensen 209/91, y 20 de noviembre de 2003 Abler y otros, C-340/01, señalando que el ámbito de aplicación de la Directiva abarca todos los supuestos de un cambio, en el marco de las relaciones contractuales, de la persona física o jurídica que sea responsable de la explotación de la empresa que, por ello, contraiga las obligaciones del empresario frente a los empleados de la empresa, sin que importe si se ha transmitido la propiedad de los elementos materiales concluyendo, la última de las sentencias citadas, que " la circunstancia de que los elementos materiales asumidos por el nuevo empresario no pertenezcan a su antecesor, sino que fueron puestos a su disposición por el primer empresario no puede excluir la existencia de una transmisión de empresa en el sentido de la Directiva 77/187 "."

    Además nos sigue diciendo...

    "En la sentencia de 10 de diciembre de 1998, C-173/96 y C- 247/96, Sánchez Hidalgo y otros, entendió que era aplicable la Directiva 77/187/CEE a un supuesto en que un Ayuntamiento adjudicó el servicio de ayuda a domicilio, en régimen de concesión a una determinada empresa y, tras inalizar la concesión, se lo adjudica a una nueva, que contrató a todos los trabajadores que venían prestando servicios para la anterior.

    La sentencia contiene el siguiente razonamiento: "El concepto de entidad remite a un conjunto organizado de personas y elementos que permite el ejercicio de una actividad económica que persigue un objetivo propio (sentencia Süzen, antes citada, apartado 13)".

    "Dicha entidad, si bien debe ser suficientemente estructurada y autónoma, no entraña necesariamente elementos significativos de activo material o inmaterial. En efecto, en determinados sectores económicos, como los de limpieza y vigilancia, estos elementos se reducen a menudo, a su mínima expresión y la actividad descansa fundamentalmente en la mano de obra. Así pues, un conjunto organizado de trabajadores que se hallan específicamente destinados de forma duradera a una actividad común puede constituir una entidad económica cuando no existen otros factores de producción" .".

    Pone bastantes más razonamientos y su fallo es desestimar el recurso de casación interpuesto por la empresa.

    Un saludo.
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    Mensaje por alma14 Mar 2 Oct 2012 - 21:29

    Bueno, vale... Le quedan exactamente 18 días, 13 horas, 24 minutos y 15 segundos 10 décimas.

    Por lo de los quince días de preaviso.

    Un saludo.

    PD.: Para otra vez pregunta por el número de lotería de navidad.
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    Mensaje por leroy masoquista Mar 2 Oct 2012 - 22:03

    La empresa que entra es SABICO....
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    Mensaje por SARGENTO DE HIERRO Miér 3 Oct 2012 - 9:06

    alma14 escribió:En relación a lo que pones sargento, una vez leído el post, tengo que demostrar mi desacuerdo, pues entiendo que si hay sucesión por eso que he puesto.

    Un saludo.
    DIRECTIVA 2001/23/CE DEL CONSEJO
    de 12 de marzo de 2001


    Pues efectivamente me tengo que rectificar analizando la Directiva 2001/CE del Consejo de 12 de marzo existe sucecion al considerar los trabajadores como unidad productiva en caso de cambio de contrata clarificando en este sentido el discutido Art.44 ET y dejando sin nigun efecto cualquier clase se claupsula de los convenios contrarias a esta norma , otra cosa es que haya tribunales que se salgan de esta norma europea y toque pleitear haciendo estos asuntos eternos.
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    Mensaje por alma14 Miér 3 Oct 2012 - 17:14

    otra cosa es que haya tribunales que se salgan de esta norma europea y toque pleitear haciendo estos asuntos eternos.

    Efectivamente, pero los que estamos acostumbrados eso no nos preocupa, pues sabemos que es fácil ganar.

    Aquí la ventaja es que el Supremo ya dictó sentencia con esa directiva europea, así que ya tenemos sentencia de contraste.

    Por lo demás la eternidad se reduce a dos, tres o cuatro años, dependiendo del tema a tratar.

    Un saludo.
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    Mensaje por alma14 Miér 3 Oct 2012 - 17:35

    Se ha realizado moderación en este foro, pues hay dos "abusos" notificados, creo que con relación al mismo los dos.

    Por tanto se ruega a los usuarios que no den nombres y apellidos (datos personales) de gente que no quiere aparecer en el foro, pues de hacerlo así, tendremos que moderar los post, suprimiendo dichos datos.

    Esperemos de vosotros colaboración para que no vuelva a suceder, pues es carga de trabajo para los moderadores.

    Y os recordamos que nosotros no somos responsables de vuestros comentarios, así como si la autoridad judicial nos lo pide, tendremos que poner los datos personales de vuestro registro a su disposición.

    Gracias a todos por colaborar con los moderadores y comprender la situación.

    Un saludo.
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    Mensaje por alma14 Jue 4 Oct 2012 - 11:55

    Para que sirva lo anterior a todos los foreros:

    Nosotros tenemos que pelearnos con la libertad de expresión por un lado, y por el otro los derechos de las personas que se puedan sentir aludidos.

    Así, se ruega a todos los usuarios que no pongan datos personales de persona alguna, pues lo único que nos daréis es trabajo a los administradores y moderadores, que tendremos que borrar dichos datos.

    Se informa también, por si no habéis leído las normas, que los únicos responsables de lo que pone en los post son sus autores, nadie más que ellos.

    Que los administradores o moderadores nos veremos en la obligación de dar sus datos de registro si son requeridos por la autoridad judicial, así como la ip desde la que se ha producido el mensaje o mensajes denunciados.

    Desde esta administración no se van a dar datos personales ni de registro a persona alguna que no sea en la anterior situación, de que la justicia los pida, porque haya un procedimiento judidicial en curso.

    Os rogamos también que lo que posteéis sea veraz, ajustándose a la realidad de los hechos, para que nadie pueda sentirse difamado ni vilipendiado por lo que aquí se dice. En todo caso que la gente tenga en cuenta que cualquier persona que así se sienta podría promover acciones legales en contra del difamador, y ahí la administración de este foro, en la figura de todos los miembros del staff, no se hace responsable de post alguno, a no ser de aquellos que hayan publicado ellos personalmente.

    Creo que con esto queda clara la situación en que cada uno está o escribe en el foro, solamente nos falta agradeceros vuestra colaboración y pediros que busquéis las palabras más adecuadas posible en vuestros escritos, desterrando el insulto y la provocación de los mismos. Ya se que muchos estáis pasando por situaciones difíciles y en muchos casos muy graves, pero las cosas si se dicen con educación están mejor dichas. Y además habla de la grandeza de quien así las dice.

    Por último daros las gracias a todos por estar ahí participando y colaborando con esta casa.

    Un saludo.

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