Vigilantes de Seguridad

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Vigilantes de Seguridad

Foro, Vigilantes, Escoltas, Guardas particulares, Convenio, Estatuto de los Trabajadores, Sindicatos, Empresas, Sentencias, Noticias...

Conectarse

Recuperar mi contraseña

Visitantes



- - - - DESDE - - - -
20 / MARZO / 2.OO9

Noviembre 2024

LunMarMiérJueVieSábDom
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Calendario Calendario

Últimos temas

» La Justicia da la razón a un vigilante expedientado en Málaga por suministrar mascarillas donadas a sus compañeros en el confinamiento
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyVie 24 Mar 2023 - 17:25 por alma14

» Felices fiestas
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptySáb 25 Dic 2021 - 7:00 por alma14

» Excedencia y posterior pedida de la habilitación
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptySáb 25 Dic 2021 - 6:57 por alma14

» BAJA
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyVie 15 Oct 2021 - 17:51 por Invitado

» Limpieza total
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMar 11 Ago 2020 - 17:45 por cliper91

» Juicio y vacaciones
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 10 Ago 2020 - 23:53 por alma14

» Necesito ayuda sobre el tema de requisitos de Escolta Privado
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 11 Mayo 2020 - 12:45 por escolta63

» que es un impacto negativo
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 11 Mayo 2020 - 12:43 por escolta63

» pregunta temario escolta
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 11 Mayo 2020 - 12:39 por escolta63

» Artículo de Alba
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 11 Mayo 2020 - 8:52 por alma14

» El TSJC rechaza el despido de dos gerocultoras por negarse a preparar medicación
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMar 25 Feb 2020 - 14:21 por alma14

» Comparativa Sueldos Vigilantes USA vs Alemania vs Francia vs España Por Toni -
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 24 Feb 2020 - 11:10 por alma14

» La empresa no puede exigir recuperar los días de asuntos propios
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 2 Dic 2019 - 17:05 por alma14

» El despido durante la baja médica ya es despido nulo
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyLun 2 Dic 2019 - 16:49 por alma14

» Permiso retribuido en elecciones generales
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyDom 3 Nov 2019 - 10:06 por alma14

» Venta de Corsys de Seguridad
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyJue 12 Sep 2019 - 13:56 por popazo09

» Vigilantes barcelona
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMiér 10 Jul 2019 - 15:34 por Iliess

» Infarto como accidente de trabajo
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMar 9 Jul 2019 - 19:54 por alma14

» convenio 2021
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMar 9 Jul 2019 - 19:46 por errnovato

» Tiempo TIP
un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 EmptyMar 9 Jul 2019 - 19:19 por alma14


+4
MELASUDA
SARGENTO DE HIERRO
FACTÓTUM
almax
8 participantes

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    almax
    almax
    Usuario aventajado
    Usuario aventajado


    Cantidad de envíos : 342
    Localización : por gps.
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue100 / 100100 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 31/08/2011

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por almax Sáb 17 Sep 2011 - 10:41

    Recuerdo del primer mensaje :

    el delegado de UGT- presidente del comite de empresa de esabe-alias TALADRO, en vez de denunciar a esabe por no pagar y protejer a los trabajadores, se pone del lado de esabe para estorsionarlos.

    se dedica a recojer firmas contra el comite de la fe, que lucha contra los impagos de esta empresa, perjudicando los intereses de la mayoria de los trabajadores de la fe, y del resto de trabajadores de los servicios en valencia.
    Un individuo que junto con su comite , no ha participado en ninguna concentracion de protesta contra esta empresa.

    COMO PUEDE EN LA ACTUALIDAD EXISTIR DELEGADOS DE TAMAÑA CALAÑA.

    espero que todos los compañeeros de ugt, en todas las delegaciones os hagais eco, haber si en ugt-madrid, se ponen en contacto con ugt-valencia y los ponen en el sitio. el nombre de este delegado de ugt es jxxxx cxxxx mxxxxx.

    Si quieres poner el nombre de alguna persona acusándole, lo primero es poner tus datos personales


    Última edición por alma14 el Sáb 17 Sep 2011 - 19:13, editado 1 vez (Razón : Nombre y apellidos no gracias.)

    alma14
    Admin
    Admin


    Cantidad de envíos : 16587
    Fecha de inscripción : 05/02/2008

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por alma14 Miér 21 Sep 2011 - 16:39

    Eso que dices no es toda la verdad.

    Es verdad que el 90% de las veces se visita los servicios cuando hay elecciones a la vista. Simplemente es porque el sindicato tiene provisión de fondos para ello... ¿que pretendes, que yo ponga dinero de mi bolsillo para informar a quienes no quieren ser informados?

    Será por falta de información, a día de hoy el que no está informado es porque no quiere, y si algo quieres, eso de que le cueste a los demás, como que no.

    El problema del sector es el inmovilismo, fíjate que ni hasta para tener información os queréis mover... así nos va.

    Lo de untar es muy sibilino, y sobre todo con tus impuestos... creo que está suficientemente aclarado en un video sobre el tema... en este tema te veo cobardica, pues mucho despotricar sobre los encargados de tu defensa y callar como un cobardica sobre quienes te están oprimiendo... o ¿es que hay que dar gracias por tener trabajo aunque no te paguen?... jejeje... a algún allegado al empresario le he oído algo por el estilo... ya te veo más cercano a esa teoría.

    En cuanto a las ventas, te equivocas, pues más nos venden los trabajadores con votar al sindicato que la empresa les indica, así que mira bien quien compra y quien se vende.

    Un saludo.

    PD.: ¿Cuántas denuncias has puesto en inspección de trabajo y en el juzgado?

    No cuentes las del despido, aunque ni muchos denuncian aunque los despidan, cuenta las que pusiste mientras pertenecías a la empresa.
    patiyas
    patiyas
    Aprendiz
    Aprendiz


    Masculino
    Zodiaco : León Signo chino : Perro
    Cantidad de envíos : 21
    Edad : 54
    Localización : valencia
    Empleo /Ocios : tecnico especialista en accesos
    Humor : mucho y bueno
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue90 / 10090 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 19/09/2009

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty DELEGADOS SINDICALES

    Mensaje por patiyas Miér 21 Sep 2011 - 16:57

    la mayoria de delegados se cojen las horas sindicales como extras en su casa y no se mueven para nada, se acomodan con visitar la sede y nada mas. yo particularmente si denuncio, y no me escondo, porque he denunciado a la kk empresa en la que estoy 3 veces en inspeccion y 2 en el juzgado. he realizado todos los cursos posibles y me mantengo al dia, es mas, muchos compañeros me llaman a mi para informarse.no estoy al lado del empresario, pero no creo en los sindicatos, porque sobretodo los mayoritarios, ganan mucho dinero.
    alma14
    alma14
    Admin
    Admin


    Cantidad de envíos : 16587
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue100 / 100100 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 05/02/2008

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por alma14 Jue 22 Sep 2011 - 1:04

    Sigues faltando a la verdad, pues las horas sindicales casi nunca engrosan la lista de las horas extra.

    Tampoco se el empeño que tienen algunos en querer hacer de empresario. El trabajador está para trabajar y pedir lo suyo, y lo suyo no es las horas sindicales de los compañeros delegados. Si arreglarais vuestra casa en vez de entrar en casas ajenas a arreglar lo que no arregláis en la vuestra, mejor nos iba a todos.

    Las horas sindicales es un derecho de los trabajadores (delegados sindicales o representantes) que ejercen ante la empresa. La empresa no tiene potestad de aprobar o denegar, sencillamente se informa cuando se cojen y punto. Menos derecho aún tienen los trabajadores de recriminar cuando debe o no ejercer su derecho los delegados, pues a ellos nada les atañe.

    Y no me vengas con la milongo que eres tu el que tienes que hacer las horas cuando las pide el delegado, pues lo que haces con ello es bajarte los pantalones a las exigencias de la empresa.

    Deberías exigir un cuadrante anual, como todo hijo de vecino, y si los delegados piden horas que la empresa contrate a personal para hacerlas... ahora bien si hay lameculos en la empresa que se prestan a ello y que tienen pocos cojones de ponerse frente al empresario a exigirle sus derechos, así nos va... eso si, critican que otros, en este caso ejerzan los suyos, y además se erigen en defensores de la empresa criticando a los compañeros que luchan y pelean por nuestros derechos.

    Que hay sindicalistas malos, buenos y regulares, todos lo sabemos. Como también hay trabajadores buenos, malos y regulares, pero criticar que se ejerza el derecho de uno, bien poco dice de esa persona.

    Si conoces tus derechos exígelos, pero no pidas que los demás no los ejerzan, y menos te pongas en el papel que no es tuyo, la defensa de los intereses del empresario frente a compañeros.

    Que no creas en los sindicatos es cosa tuya, yo no estoy aquí para hacer a la gente creyente, pero lo que si es cierto es que es una herramienta que tenemos para defendernos de los empresarios que no cumplen, además de ser la más eficaz es casi la única. Bien es cierto, que como toda herramienta depende de quien o quienes la manejan para hacer el bien o aprovecharse de ella.

    Piensa que si fuera tan mal herramienta, ¿por qué todos los empresarios quieren tenerla controlada? lo que pasa es que seguimos haciendo el juego de la empresa en despotricar de lo bueno que tenemos y así beneficiar al "enemigo". Es muy fácil hacer lo que tu haces, poner dos, tres o cinco denuncias. Un compañero puso más de cincuenta en un día a la empresa, eso es muy fácil, no haces cosa de otro mundo. Lo difícil viene después, los resultados de esas denuncias, el ayudar a los demás, etc. etc. Burro serías si no te ayudas a ti mismo, y denunciar lo tuyo es ayudarte a ti mismo.

    Como bien dices, a muchos compañeros asesoras, me parece cojonudo y todos los sindicalistas tendría que actuar así, pero como bien dices, a quienes acuden a ti. Demuestras con tus opiniones un doble criterio de medir... los sindicalistas que vayan por los servicios informando y a mi que me visiten si quieren información...

    Del dinero que crees ganan los sindicatos no te veo muy bien informado. Otra cosa bien distinta es lo que ingresan, por cuotas es bien fácil echarle la cuenta... sobre un millón doscientos mil afiliados, equivale a esa cantidad multiplicada por diez de euros mensuales, y salen del bolsillo de la afiliación, y ésta es voluntaria, pues en este país, a diferencia de otros, la afiliación es voluntaria para los trabajadores.

    1.200.000 afiliados = 12.000.000 de euros mensuales.

    Esos ingresos no salen de tus bolsillos ni del estado, sale de la afiliación y es para mantener el sindicato... Personal, actividades, abogados, juicios, etc. etc. Después hay otras actividades que lo explica en el video perfectamente. Aunque sigo sin entender la crítica, no a lo que ganan, si no a los ingresos que es bien distinto de los sindicatos. Pues como bien puedes ver en el video explicativo, los empresarios tienen los mismos, la iglesia muchos más, los partidos políticos también, incluso asociaciones extranjeras... para alguien que se dedica a beneficiar al trabajador, los trabajadores critican las ayudas del estado... ¿no eres pro-empresario? "Tu taz leío".

    Critica más al empresario que cobra las subvenciones y se las queda sin dar formación y otras obligaciones... no leo nada de tu parte en relación a eso. Para no estar al lado del empresario lo disimulas bastante bien, criticando a quien se le pone enfrente.

    Sabes porque siguen los ojetes ahí, porque algunos delegados hacen buen trabajo por los compañeros y porque a muchos empresarios les interesa tenerlos de su lado. Sabes quienes son los culapables de que sigan ahí, trabajadores que como tu no creen en los sindicatos, trabajadores que dejan en manos del empresario la elección de las personas que van a formar el comité... trabajadores que como tu dicen que no están al lado del empresario, pero como tu, también lo disimulan muy bien.

    Los que ganan dinero aquí son los empresarios, y quieren seguir ganándolo, a pesar de la crisis... Ej.: Inditex (Zara, Máximo Dutty, etc.) ganó en el primero semestre del año un 14% más que el primer semestre del año pasado... y mientras tanto los talleres que trabajan para ellos apretando a los trabajadores.

    Así que no me hables de lo que ganan los sindicatos, que el beneficio es para revertir en todos y háblame más de lo que roban los empresarios... ya se que no estás del lado del empresario, pero lo cierto es que despotricas de los sindicatos.

    Un saludo.

    PD.: De a quien denunciaste varias veces, poco te vi despotricar.
    patiyas
    patiyas
    Aprendiz
    Aprendiz


    Masculino
    Zodiaco : León Signo chino : Perro
    Cantidad de envíos : 21
    Edad : 54
    Localización : valencia
    Empleo /Ocios : tecnico especialista en accesos
    Humor : mucho y bueno
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue90 / 10090 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 19/09/2009

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty zanjado el tema

    Mensaje por patiyas Jue 22 Sep 2011 - 6:50

    doy por mi parte zanjado el tema sindicatos-delegados por imposibilidad de acercar posturas i opiniones. un saludo.
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 765350 un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 87947
    alma14
    alma14
    Admin
    Admin


    Cantidad de envíos : 16587
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue100 / 100100 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 05/02/2008

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por alma14 Jue 22 Sep 2011 - 14:53

    A pesar de que la audiencia ve indicios de delito en el caso faisan, no tiene pruebas de saber quien es el responsable... el zpsoe pide una rectifocación al pepe por acusaciones falsas a su histórico...

    Les importa bien poco que ahí hubiera fuego, porque el humo se ve a leguas.

    Aquí no te pedimos una rectificación, las cosas opinables cada uno opina, pero si entiendes que hay gente que actúa mal, lo que se te dice es que llames malos a los malos, no a todos. Porque todos no somos malos, y como muy poco eres injusto.

    Partiendo de la base que los sindicatos no son personas físicas, no pueden ser ni buenos ni malos, en todo caso serán parte de sus componentes, o si quieres todos sus componentes, pero no los sindicatos.

    Me parece aparte de injusto, muy mal e inexacto (si lo prefieres mentira) eso de meter a todos en lo que hace alguno. Eso es un hecho como lo del humo, y eso es lo que las empresas quieren dar a los trabajadores para que se lo crean, que sus medios de defensa están corruptos, cuando en el sector laboral no hay más corrupto que el empresario, pues por mucho que te quieras vender no hay venta si no hay comprador.

    Estás entrando al juego empresarial y de los políticos, que molestan mucho la defensa de los derechos de los trabajadores, es entendible que caigas en ese juego, ya que quienes te lo presentan y fomentan son personajes que tienen bastantes más estudios que las personas a quienes van destinados.

    Con que repases este par de hilos, empezarás a comprender algo... y si sigues endemoniando al sindicalismo, al final el trabajador va a ser el verdugo de las condiciones laborales de los trabajadores.

    Aquí te dejo los hilos...

    http://www.ccoo.es/webcastillayleon/menu.do?Informacion:Multimedia_Audio

    https://seguridad.foroes.org/t18365-mentiras-y-verdades-sobre-los-sindicatos

    Un saludo.

    PD.: Gracias a Dios que la mayoría de los trabajadores no piensan como tu, y que muchos a pesar de haber quienes defienden al empresario se plantan frente a él para exigir los derechos de todos.
    patiyas
    patiyas
    Aprendiz
    Aprendiz


    Masculino
    Zodiaco : León Signo chino : Perro
    Cantidad de envíos : 21
    Edad : 54
    Localización : valencia
    Empleo /Ocios : tecnico especialista en accesos
    Humor : mucho y bueno
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue90 / 10090 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 19/09/2009

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por patiyas Jue 22 Sep 2011 - 15:25

    despues de leer que me llamas mentiroso un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 551111 ignorante un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 878150 y que estoy al lado del empresario un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 498525 ,y gracias a dios ,no hay muchos que"piensen", ni como yo(ni como tu).doy por mi parte zanjado el tema sindicatos-delegados por imposibilidad de acercar posturas i opiniones. un saludo. un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 13298
    alma14
    alma14
    Admin
    Admin


    Cantidad de envíos : 16587
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue100 / 100100 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 05/02/2008

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por alma14 Jue 22 Sep 2011 - 16:25

    La botella cuando está por la mitad, para unos está medio llena y para otros medio vacía, todos tienen su parte de razón, aunque lo más justo sería decir que está medio llena si anteriormente estaba vacía, y que está medio vacía si anteriormente estaba llena.

    También depende de como vea las cosas cada uno, si con optimismo o pesimismo... yo las veo con optimismo, tu aunque tengo una opinión prefiero que si lo consideras oportuno expreses tu la tuya.

    En relación a si mientes, queda claro en mi post que lo dejo a tu preferencia, por tanto si tu optas por eso, que sepas que lo dices tu, no yo.

    En relación a la incultura, no he hablado de la tuya ni la de nadie en particular, más bien he hablado de los estudios que existen entre los grandes mandos de las empresas, políticos y demás (que están poniendo mal al sindicalismo), entendiendo que son superiores a los que existen entre los empleados, no obstante no estoy libre de equivocarme, aunque sinceramente creo que no.

    En relación que estás del lado del empresario, no lo tomes tan literal, tómalo más bien que estás planteando las tesis que ellos defienden, por tanto tus razonamientos y posturas no distan mucho de las de ellos (en relación claro está, al tema sindical, que es el tema que estamos tratando).

    Yo estaré siempre del lado del trabajador, y no por ello dejaré de ser crítico con actuaciones que no vea adecuadas o apropiadas, para así poder mejorarlas.

    Entiendo que existen o puedan existir sindicalistas vendidos, como políticos, empresarios, trabajadores, etc... pero de lo que no soy partidario es de generalizar, más bien de identificarlos, separarlos y que no paguen justos por pecadores.

    Creo también que tienes un problema en la lectura, que aunque veas las letras perfectamente, y las leas correctamente, entiendo que fallas un poco en la interpretación... si tienes alguna duda pregunta que estaré gustoso de aclararte lo que quiero decir, o quise decir. Pues también, a pesar de creer escribir bastante bien, algunas veces no me expreso tan correctamente como debiera. Unas veces porque me equivoco de tecla y otras no pongo la palabra adecuada para que se entienda bien el escrito.

    Con esto creo que queda claro el tema de que no vamos a acercar posturas.

    Un saludo.

    PD.: Cualquier duda de lo que dije o quise decir estoy gustoso de aclarártela.
    patiyas
    patiyas
    Aprendiz
    Aprendiz


    Masculino
    Zodiaco : León Signo chino : Perro
    Cantidad de envíos : 21
    Edad : 54
    Localización : valencia
    Empleo /Ocios : tecnico especialista en accesos
    Humor : mucho y bueno
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue90 / 10090 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 19/09/2009

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty como me valora el administrador

    Mensaje por patiyas Jue 22 Sep 2011 - 17:08

    me habia propuesto zanjar el asunto, pero te va la marcha, y como eres el administrador, seguro que liberado sindical o parecido, tengo que contestar.esto es lo que tu dices de mi y no has necesitado pruebas.empezamos hablando de un tipo acusado de abusos de todo tipo, y acabamos hablando de mi. y no es manipulacion.

    Eso que dices no es toda la verdad. mentiroso un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 765350
    en este tema te veo cobardita cobarde un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 87947
    En cuanto a las ventas, te equivocas ignorante
    Sigues faltando a la verdad mentiroso un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 92463
    Es muy fácil hacer lo que tu haces, poner dos, tres o cinco denuncias. acomodado un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 312681
    Del dinero que crees ganan los sindicatos no te veo muy bien informado ignorante un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 801270
    Esos ingresos no salen de tus bolsillos ni del estado desinformado
    Para no estar al lado del empresario lo disimulas bastante bien. caciquetrabajadores que como tu no creen en los sindicatos, desconfiadocomo tu dicen que no están al lado del empresario, cacique un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 214250
    a quien denunciaste varias veces, poco te vi despotricar. conformista[b] un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 613290
    alma14
    alma14
    Admin
    Admin


    Cantidad de envíos : 16587
    - K A R M A - :
    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Left_bar_bleue100 / 100100 / 100un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Right_bar_bleue

    Fecha de inscripción : 05/02/2008

    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por alma14 Jue 22 Sep 2011 - 17:36

    "No enseñarle a un hombre a quien se le puede enseñar es malgastar a un hombre. Enseñar a un hombre a quien no se le puede enseñar es malgastar palabras. El verdadero sabio no malgastará ni hombres ni palabras"

    Ahí te quedas...

    Un saludo.

    Contenido patrocinado


    un delegado de ugt se vende a esabe valencia. - Página 2 Empty Re: un delegado de ugt se vende a esabe valencia.

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie 22 Nov 2024 - 7:50